MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Marre ds TK "maitre du monde"

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#. Message de Biknit le vif le 31-03-2006 à 06:17	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)

ça me sidère d'entendre [DM] tenir ces propos après avoir sorti en dernière modif le drop d'objet, qui fait que le Trollinets Killing est redevenu plus intéressant encore qu'il n'était avant la modif des 0px!!!!
Les TKs n'ont pas fini de pulluller, et franchement, après ce cadeau magistral, même moi je me suis demandé si je devais pas virer TK!!!

ça manque de cohérence tout ça...

#. Message de yannouche le 31-03-2006 à 06:33	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')

Spinoza : "Enfin de toute façon, ça sert à riende discuter, c'est 2 visions différentes du jeu, je crains que ce soit tout. L'une peut vivre sans l'autre, mais l'autre s'impose à la premiere ...

Et bein pourquoi ne pas pouvoir choisir d'être uniquement MK, c-a-d ne pas pouvoir frapper un troll ou être frappé par un troll ? Il faudrait trouver des solutions (y'a déjà eu des propositions dans ce post) pour le vol, l'agression de gowap, de familier, hanimé...

En effet ceux qui choisissent la voie du MK ont comme adversaires des monstres aux caracs connues et "plus" prévisibles (et encore pas toujours, ce qui donne toujours du piment à tuer du monstre), mais souvent c'est pour la bonne raison qu'ils ne peuvent faire un tour sur MH toutes les 1/2 heures comme pourrait le faire un TK à regarder les events, les déplacements, les possibles vengeances, l'apparition d'un portail.... bref c'est un style de jeu qui demande moins de disponibilité, mais la présence de TK la leur impose. Bien sûr les gros monstres finalement demandent aussi beaucoup d'attention mais il y a beaucoup de manières de les gérer un minimum (insultes, portails...).

Et puis ce n'est pas en enlevant des proies qui ne feraient pas le premier pas de toutes façons et donc des proies "faciles" que cela empêchera aux trolls n'ayant pas choisi cette voie de se poutrer entre eux (TK/ATK/mercennaires/guildes...). Le principal problème est de choisir sa vocation définitivement, sinon se serait trop facile de se ranger après 300 meurtres de trolls sans subir aucune vengeance. De plus à haut lvl tuer du troll est plus rentable car les monstres de même niveau sont souvent plus durs à tuer.

Aussi un terrain d'entente devrait pouvoir se faire. Mais bon chui trop crever pour aller plus loin, et j'avoue que même sans être TK, il m'est arrivé de tuer un troll qui venait insulter nos monstres pour les emmener, et je considère que c'est du vol, même si c'est pas un trésor, et que l'acte était justifié. Aussi je choisirai surement l'"option TK", à mes risques, mais je comprendrais que d'autres veulent se faire du monstre peinard.

Troll'à mites, troll bourré
Yannouche, trop fatigué

P.S : je ne crois pas -et il le semble qu'il l'a précisé très tôt dans ce post- que ce n'est qu'un pleurnichement du DM suite à la mort de son troll mais ce n'est que la goutte d'eau, le déclencheur d'un débat visant à permettre un RP pacifique entre troll, sans avoir à se laisser faire tuer ou fuir, et menacer d'une vengeance posthume. Certains diront que c'est moins fun, d'autres que c'est plus rassurant, moins contraignant en temps de jeu car moins de surprises possibles.

#. Message de cassandra le 31-03-2006 à 06:34	70301 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-03-2006 Messages: 95 (Momie Baveuse)

être différent des autres? être moins fort que les autres? ces raisons sont-elles suffisantes pour se faire tuer sans préavis par d'autres? un combat loyal serait sans doute plus honorable! y en a marre de la suprématie de quelques "gros trolls" qui veulent à tout prix imposer leurs lois!

#. Message de golguur le 31-03-2006 à 06:53 [Ami de MountyHall]	50775 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-11-2004 Messages: 196 (Golem Costaud)

[ironie inside]
Et pourquoi on ferait pas en sorte que les TKs ne voient pas les MKs et vice versa. Et puis on mettrait aussi une fonction "Ignore Troll X" pour couper toutes interactions comme ça on pourra enfin jouer sans savoir que les autres existent...tout seul dans le Hall...peinard quoi.

#. Message de Ghàrbh le 31-03-2006 à 07:17	59200 - Ghàrbh (Durakuir 31) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 14-03-2005 Messages: 592 (Shaï Epileptique)

DM, reprends tes esprits et ne fait pas une erreur aux lourdes conséquences...

#. Message de spinhauzer le 31-03-2006 à 07:17	9025 - Les Yeux (Durakuir 41)
Pays: Belgium Inscrit le : 13-03-2004 Messages: 972 (Shaï Epileptique)

Le plus simple et quand on doit tuer un troll pour de vraies raisons est la diminution du gain de Px. Si on diminue les Px gagnés lors d'un kill de troll par un autre troll d'un tiers, il n'y aurait plus beaucoup de pseudos Tk dans le hall et si tu veux filler une bonne trempe à un troll, cela ne rapportera que Rp et non Px.

P.S. On peut faire des gowaps des intouchables alors?

#. Message de Féros le 31-03-2006 à 07:59	7566 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-09-2003 Messages: 946 (Shaï Epileptique)

Franchement c'est toute une partie du jeu le TKisme ! faut pas arrêter ! même si je ne le suis pas, je soutiens les TK dans leur combat !
Féros, "mais quel est l'imbécile de troll qui a tué le DM ?"

#. Message de Spinoza le 31-03-2006 à 08:14	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

+1 à yannouche.

Halte au lobby des Gros Trolls qui postent ici pour imposer leur vision du jeu .

Au risque de me repeter, ce qui est noté par le DM ce n'est pas le TKisme en général, mais la rencontre frontale du TKisme avec des trolls qui n'en veulent pas.

Si tous ceux qui postent ici pensent que c'est mieux, que ça donne du piment, ben tant pis pour les purs MK qui n'en veulent pas, vous croyez pas qu'ils sont assez grand pour faire un choix ? Que vous soyez nombreux à poster ici ne change rien au problème, j'aurais même tendance à dire que + vous êtes nombreux - ça le changera, il y aura tjs des "proies", ie des trolls qui prefere garder ce piment.

Si "vous" n'acceptez pas qu'un joueur prefere être pur MK, ça veut dire que vous n'acceptez pas qu'un joueur puisse accepter de ne pas sacrifier SON plaisir pour LE VOTRE.

#. Message de Fallen_angel le 31-03-2006 à 08:25	33227 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-01-2004 Messages: 186 (Golem Costaud)

Si y a une action mené pour faire en sorte qu'il ny ai plus de TK, j'arreterais Mh.

Le TK fait partis du hall, certes y a des abus et je connais ca, faisant parties d'une guilde TK et ayant beaucoups d'ennemis, je me suis souvent fait tuer par des trolls de level + 10 +15 voir meme +20 que le mien mais ca fait partis du jeu, ce qui devrait par etre permis c'est qu'il n y ai pas de message avant ou apres le kill de la part de l'attaquant.

Je suis à 4 ans deux jeu sous Mh et mon deuxieme troll, le 1er ayant étais supprimer par mes soins et le 2eme étant à ca 2eme réincarnation ( donc 3 race différentes ).
Mon RP est lié au TK, et je suis entrain de rajouter dans mon profil la suite de mon histoire pour justifier ma réincarnation en TOM qui va de paire avec la raison de toujours etre un TK.

Mais la je comprend pas le DM, il suffit que le DM meurt pour qu'une action soit imédiatement mener contre tous les TK du Hall, y a eu l'année derniere et maintenant y a aujourd'hui.

Nous somme pas tous des tk qui justifie pas leur kill par un minimum de rp.

Voila comment etre deg de s'etre réincarné en tom pour continuer son RP, dég d'avoir pris une race qui a toujours été déséquilibré.

Ben je vous dirais peut etre au revoir a tous dans le semaine qui viennent car je n'ai pas envis de refaire un troll, je suis attaché à mon histoire et je n'ai pas envis d'attendre mon lvl 10 pour me réincarné dans une race viable pour faire que du MK ( le tom n'est pas fait pour faire du mk à cause de son projectile, de son camouflage qui marche pas contre la plupart des monstre, de son piege qui va etre modifier ).

#. Message de Fallen_angel le 31-03-2006 à 08:28	33227 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-01-2004 Messages: 186 (Golem Costaud)

Quote: Originally posted by Spinoza on 2006-03-31 08:14:29

+1 à yannouche.
Halte au lobby des Gros Trolls qui postent ici pour imposer leur vision du jeu .
Au risque de me repeter, ce qui est noté par le DM ce n'est pas le TKisme en général, mais la rencontre frontale du TKisme avec des trolls qui n'en veulent pas.
Si tous ceux qui postent ici pensent que c'est mieux, que ça donne du piment, ben tant pis pour les purs MK qui n'en veulent pas, vous croyez pas qu'ils sont assez grand pour faire un choix ? Que vous soyez nombreux à poster ici ne change rien au problème, j'aurais même tendance à dire que + vous êtes nombreux - ça le changera, il y aura tjs des "proies", ie des trolls qui prefere garder ce piment.
Si "vous" n'acceptez pas qu'un joueur prefere être pur MK, ça veut dire que vous n'acceptez pas qu'un joueur puisse accepter de ne pas sacrifier SON plaisir pour LE VOTRE.

Je vais dans le meme sens que toi :

Si "vous" n'acceptez pas qu'un joueur prefere être TK, ça veut dire que vous n'acceptez pas qu'un joueur puisse accepter de ne pas sacrifier SON plaisir pour LE VOTRE.

on peut tourné en rond comme ca.

#. Message de Fallen_angel le 31-03-2006 à 08:30	33227 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-01-2004 Messages: 186 (Golem Costaud)

Quote: Originally posted by spinhauzer on 2006-03-31 07:17:32
Le plus simple et quand on doit tuer un troll pour de vraies raisons est la diminution du gain de Px. Si on diminue les Px gagnés lors d'un kill de troll par un autre troll d'un tiers, il n'y aurait plus beaucoup de pseudos Tk dans le hall et si tu veux filler une bonne trempe à un troll, cela ne rapportera que Rp et non Px.

Ca changeras rien au TK, les changement sur les kill par des lvl +10, n'a rien changé au tk, je me suis souvent fait tué par de lvl +10 +15 +20 cf mon post .

#. Message de Djak Tryller le 31-03-2006 à 08:33	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)

La plus grande couardise consiste à éprouver sa puissance sur la faiblesse d'autrui.
Audiberti (Jacques)

Un extrait du topic de JSCV.

DT

#. Message de DarKBladE le 31-03-2006 à 08:35 [Ami de MountyHall]	34587 - DarKBladE (Skrim 34) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 92 (Momie Baveuse)

Il ne faudrait pas perdre ceci de vue : Mountyhall est un jeu ! Il y a donc des perdants et des gagnants, des forts et des faibles, des 'gentils' et des 'méchants'

Personnellement, ça fait deux ans que je joue sans jamais me lasser de ce magnifique jeu (c'est le seul qui dure silongtemps depuis que je joue, c'est à dire depuis 11ans), mais combien de fois me suis-je fait (lachement) poutrer par un (méchant) TK ?

Donc j'ai envie de hurler ET ALORS ?

Alors je pense que les TKs rendent le jeu plus difficille et nous impose d'être vigilant, et qui mettent donc du piment au jeu !
Jouer à un jeu facile, c'est vite chiant ! Essayez America's Army...

Comme le disait DM lui même il y a peu : "A vaincre sans danger il n'y a pas de gloire !"

Donc la dessus je dis : pas de modification. Comme dans toutes les histoires, il faut des méchants, des voleurs, des gens qui vous mettent des batons dans les roues, souvent juste par sadisme, il faut qu'on ai des méchants à 'detester' et à combattre d'un bout à l'autre du hall.

Les TKs sont les "méchants" du roman mountyhallien : ils ont des raisons ou pas, mais ils tuent et font peur (ou du moins inquietent) et ce beaucoup plus que les monstres qui sont (avouons le) bien prévisibles.

Et sans eux, sans ces méchants, à quoi servirai une guilde comme la mienne dans un monde sans vice,sans meutre, sans risque, où 'tout le monde il est gentil, tout le monde il est beau' ??

Donc oui aux TKs, et non à une modif

DarKBladE, ATK convaincu

#. Message de Kadjar le 31-03-2006 à 08:42	44245 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 24-10-2005 Messages: 50 (Momie Baveuse)

Quote: Originally posted by CosmoTroll on 2006-03-30 15:37:02
Mon collègue mais néanmoins ami, Kadjar avait lancé une discussion au sujet "de l"honneur des TK"

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=6&TopicID=70849&PagePosition=1

S'en est suivi la "Charte de la bonne humeur" (que le DM n'a peut être pas lu, j'espère me tromper)

Quote: Originally posted by Von Trollo on 2006-02-27 11:32:16
Yo,

Y'a pas très loin en dessous l'un des très rare post constructif sur le débat TK/MK. S'écoutants les uns et les autres et arrivant à la conclusion nous devions nous respecter, germa l'idée de la Charte de Bonne Humeur (Copyright Teuträm Incorporated). En effet, passer aux actes nous semblait important afin que ce post ne soit pas complètement perdu dans 15 jours.
(...)

Je me permets juste de rebondir sur ce post de mon ami Cosmo, et de faire un petit up à cette adresse sur laquelle, je pense, beaucoup feraient bien d'aller faire un tour. Je m'étonne réellement du fait qu'autant de longues pages de discussion constructives (entre MK,TK,ATK,...) soient completement ignorées dans le débat actuel, mais peut être est-ce volontaire, que la décision de modification est déja prise et que l'heure de la discussion est passée...

J'ai un énorme respect pour le boulot fait par l'équipe de MH, et pour le magnifique jeu qu'ils nous ont offert pendant ces années (et je dis ca sincerement, sans aucune volonté "politiquement correcte"). Mais si l'on "fait en sorte que plus jamais un troll ne puisse être engagé en combat par un autre troll sans qu'il l'ai désiré ou mérité", j'abandonne mon troll dans la minute, sans aucune animosité (ce n'est pas "mon" jeu, je n'ai aucun droit de contester) mais simplement parce que ce jeu la perdra énormément du charme que j'y avais trouvé (cfr post de Christo) et que tout mon RP (celui des MadCycloTrolls) deviendra interdit par les rêgles elles même...

@ bientôt

Kad, qui espère que la fin d'une époque n'est pas arrivée... même si de telles choses finissent toujours par arriver

#. Message de EcraseTete le 31-03-2006 à 08:53 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)

Faudrait surtout revoir le but général de MH. Un monde gentillet ou les trolls combattent ensemble la menace monstrueuse ou un monde dangereux ou n'importe quel inconnu peut etre une menace?
Annoncé clairement la premiere option dès le debut évite à certains joueurs en quête d'intractions de s'inscrire. Anoncé la 2eme previent tout le monde.
Mon hall à moi est fait de dangers. Mon hall à moi est fait de monstres déguisés en trolls, de l'armée de toms de la SA, des NTM, d'ATLANTIS, des armées du froid, de Morg, d'autants de trolls capable de nous tomber sur le coin de la gueule.

Alors oui Spinoza on ne voit pas le hall de la meme maniere. Mais il me semblait etre dans un jeu on line. Et que le mot d'ordre dans ces jeux était "intéraction". Tu m'expliqueras l'interaction qu'il y'a quand tu fais uniquement de la chasse au monstre.

Encore une fois, il y'a des monstres qui tuent en moins d'une heure. Quelle est la difference avec une mort par trolls? Shit happens. On prend sur soit et on recommence. Et je peux vous dire que quand on réussit a se venger c'est le bonheur.

Enoncez les choses clairement dès le début, ca évitera ce genre de désagrément et évitera à certains (en l'occurence les pro TK) de penser de manière erroné sur le jeu auquel ils jouent. Pour le moment, vu les regles en place, les non interdictions, les nouvelles compétences, j'aurais tendance à dire que ce sont les joueurs voulant jouer pepere dans leur coin qui n'ont rien a faire dans MH...

Niveau solution, y'en a pas 36. Pourquoi meurt on en 5 minutes? Trop de degats, pas assez de defense. Trop de degats => du a certains sorts/comp, du au fait de pouvoir prendre 10 adversaires sur la tete en meme temps mais du egalement au choix de developpement des trolls.

EcraseTete, chasse aux monstres industrielle depuis 1an et demi.

#. Message de Leus le 31-03-2006 à 08:54	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)

hypothese : un troll ne peut plus taper un autre sauf si la cible a donne un consentement (peu informe la forme et les details).

je tape un monstre pendant qq temps, un troll le finit et prend les tresors a terre sans que j'ai pu rien faire en 5min. il y a une majorite de troll qui vont crier au scandale, au vol, et qui vont tenter une action contre ce troll qu'il considere comme un voleur, un "charognard". bah ils pourront plus, je vois pas l'autre accepter de se faire taper dessus.

donc il faudra mettre a l'index, les "charognards" aussi ?

*****************************************************************************************

hypothese : le combat en 5min entre trolls n'est plus possible.

ca veut dire que quel soit le rapport de force en nb ou en niveau, un troll ne peut pas mourir rapidement, il peut donc s'enfuir suffisamment bien et loin pour rompre le combat si il ne souhaite pas. et si il souhaite un combat s'engage et va etre tres long car il ne peut pas tuer ses adversaires troll rapidement

ca veut dire aussi quel que soit les sorts/les competences/les objets, rien ne donne un avantage decisif d'un troll sur un autre -> plus de tactique dans le combat troll vs troll, juste de question de temps ?!

donc dans le systeme de pa et de dla differente par troll et d'interaction maximal, jouer surla duree d'un combat revient a supprimer le combat troll vs troll

******************************************************************************************

hypothese : des modes de jeu variables :

on retombe sur le cas 1 sauf si on separe les trolls des differents modes, si on interdit leurs interactions meme indirectes

#. Message de Bokûto le 31-03-2006 à 09:08 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)

llllllloooooooooollllllllll

A sa derniere mort par un troll : journee de la paquerette.
Et la ça. ^_^

Dans la serie déclaration lachée a chaud et sans reflechir ca se pose. J'en ai vu quelques unes du meme type se faire cloturer avec un "le tk ca fait partie du jeu" mais la forcement tout le monde prends des pincettes.

Alors je vais le dire, meme si c'est en page 16 (vive le flood) et que mes potos ont besoin de moi ce week end (desolé pour la desactivation possible les potos

) :

-> Changer le game play du jeu de facon aussi drastique sur un coup de tete ca serait stupide meme si c'est ton droit bien sur... c'est ton jeu.
-> Laisser entendre un peu partout, par toi et ton equipe, que le PvP fais parti du jeu mais proposer de le supprimer / brider a chaque fois (1 par an c'est ca?) que tu en es victime c'est commment dire... pueril... mais bon on l'est tous encore un peu a jouer a des jeu php .^_^

Autant mettre dans les regles que le PvP exclu Tarash et Waha, ca serait plus simple.

La tu parles d'abbus : c'est quoi l'abbus? Te tuer quand tu es au taf?
Ya des joueurs etudiants, d'autres qui joue au boulot et des Canadiens, pas de bol.

"faire en sorte que plus jamais un troll ne puisse être engagé en combat par un autre troll sans qu'il l'ai désiré ou mérité."
-> Et bin... ca promet....
Qui est-ce qui determine si le troll l'a merité? C'est quoi les criteres?
Non parce que bon les idées de mode PvP a activer / desactiver, c'est mignon mais c'est pas tres credible a moins de vouloir faire disparaitre le tk a 100%.
Une surveillance par des controlleurs? C'est pas comme si ils avaient trop de temps libre a consacrer au jeu hein..

"Contrairement à d'autres morts dues à une "chasse au DM", je vous assure que le fait que mon troll soit impliqué n'a pas motivé ma réaction ci dessus, il n'en a été que le déclencheur"
-> C'est marrant tu disais deja ca pour la journee de la paquerette je crois.

D'un autre cote ce topic me fait me feliciter d'avoir brider la faim de mes compagnons quand on etait a 8 cases de toi.

M'enfin bon... si tu fais de ton jeu un jeu sans PvP tu n'oublieras pas de nous prevenir en page de garde, merci d'avance.

B.

Ps : Mororat, toi et tes potes faudrait s'acheter un cerveau un jour.

#. Message de Kadjar le 31-03-2006 à 09:17	44245 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 24-10-2005 Messages: 50 (Momie Baveuse)

MdR Bokuto, pour la première fois de ma vie je suis plus d'accord avec un monstre qu'avec certains trolls

Et tant qu'on est dans les propositions osées, si les TKs pouvaient incarner des monstres (des vrais hein pas des camouflés) ?

#. Message de Djak Tryller le 31-03-2006 à 09:21	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)

Clap Bokuto, mais tu n'as pas été le seul à dire plus ou moins cela en substance.

DT

#. Message de Kadjar le 31-03-2006 à 09:24	44245 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 24-10-2005 Messages: 50 (Momie Baveuse)

Au fait j'ai pas eu le temps de tout lire mais qqun a pensé à la date ? Pasque la sur le coup j'ai quand même l'impression que c'est un peu gros

Kad, qui espère ne pas se tromper

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