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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Shogoki le 30-03-2006 à 16:39
30771 - Shogoki (Tomawak 41)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 16-12-2004  Messages: 1120 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ben alors le probleme c'est que l'utilisation initiale du piege, qui est d'attendre (activement ou non) que le streum tombe dans le piege, devient alors tres puissante (ben oui, 3/4 de vue + esq, voir vue +esq D3 deg, c'est pas mal...)

Si on fait ca les pieges que je laisse trainer pour m'entrainer ne feront plus du tout rire ceux qui tombent dedans par malchance

Shogoki, creuse sa tete de troll sans trouver...

#. Message de Arwen le 30-03-2006 à 16:49
5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 1690 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
J'ai dit : "ne fonctionne pas si la case est vide" donc poser des pieges un peu partout ne modifie rien la puissance.
ensuite, poser le piege et attendre qu'un monstre arrive, ça implique que le monstre soit à portée pour qu'il vienne sur ta case piegée. Il faudra donc à chaque DLA se déplacer (2PA) pieger (4PA). Ca fait un piege puissant, mais, j'ai du mal de trouver un abus réalisable.

#. Message de Shogoki le 30-03-2006 à 16:55
30771 - Shogoki (Tomawak 41)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 16-12-2004  Messages: 1120 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
pardon, je n'avais pas vu ca.

Cependant, si tu doubles les degats pour le declencheur en cas de case non-vide, on peut toujour rester sur la case de son piege et insulter le streum. Avec 20 en vue et 10 en esquive, je prend 30 et lui 60. Si je suis un durak fait pour (vue + esq = 20), le streum prend 40 et moi 10. De quoi bien commencer un combat, surtout si on cumule de suite.

Mais bon, je peux encore oublier des facteurs... Et puis ce n'est pas du tres gros abus non plus.

Shogoki, qui aimerait pourtant pouvoir le faire

#. Message de Arwen le 30-03-2006 à 17:06
5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 1690 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je ne suis pas assez habituée aux gros dégats pour proposer une valeur réaliste ;-) je dis juste qu'au lieu de réduire, les effets pour les secondaires, on pourrait augmenter les effets pour déclencheur ;-)

#. Message de Shogoki le 30-03-2006 à 17:13
30771 - Shogoki (Tomawak 41)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 16-12-2004  Messages: 1120 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pour le fond, je suis d'accord.

Mais en general, utiliser piege sans le declencher volontairement c'est vraiment dur, que ce soit en MK ou en TK.

Parce que ca sert a faire des dégats de zone, donc il faut déjà avoir tout le monde sur la case, et puis ramener une victime supplémentaire quand tout est pret. C'est quand meme plus facile quand on fait soi-meme l'agneau sacrificiel.

Mais la, de toute facon, que ce soit avec la solution actuelle ou la tienne, on ne peut plus déclencher soi-meme, soit pasque ca sert plus a rien (ben oui, vue + esq/4 D + SR...), soit pasque c'est difficile a encaisser.

Ya rien a faire, je ne trouve aucune solution satisfaisante...

Shogoki, pas de RM.

#. Message de Dadour le 30-03-2006 à 17:15
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
A moins qu'il y ait 12 mecs sur une meme case, je trouve pas qu'un piege fasse reelement plus mal que de grosses claques dans la tronche.

A mon avis en MK c'est pas franchement abuse. En TK si les cibles peuvent voir venir c'est un peu leur faute si elles se font prendre (sauf cas teleport...).

Il me parait pas franchement grosbill ce piege pour necessiter une devalorisation.

Moi j'ai meme pas pris le temps de monter le mien correctement, je sais que ca sert presque jamais cette comp. Je le fais que quand j'ai vraiment rien a faire.

Dadour, plutot contre une modif

#. Message de white weedow le 30-03-2006 à 17:19
10141 - white weedow (Kastar 44)
- Trõlls Of Legend -
Pays: France  Inscrit le : 22-10-2003  Messages: 826 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
je propose que les dégat du piége ne s'applique qu'aux monstres...
Peut être que ça collera mieu avec ça: "Je ne trouve pas piege trop puissant, il est juste utilisé en un sens pour lequel je ne l'ai pas créé."
Wiwi, qui trouve ça vraiment.... trop.

#. Message de Arwen le 30-03-2006 à 17:31
5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 1690 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Dadour on 2006-03-30 17:15:05
je trouve pas qu'un piege fasse reelement plus mal que de grosses claques dans la tronche.
Ca dépend, si c'est moi qui gifle, je t'assure que mon piège fait plus mal ;-)
Et si c'est toi qui gifle.., j'ose pas dire, je t'ai vu tout nu

ps : c'est moi ou je lis (entre les lignes) des choses pas gentilles sur notre DM ? Si, c'est le cas, pas sympa !

#. Message de Manfort le 30-03-2006 à 17:40
2842 - Manfort (Kastar 50)
- Guilda Grospifa, Canal Historique -
Pays: France  Inscrit le : 02-12-2002  Messages: 1181 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by [DM] on 2006-03-30 12:07:30

Je ne trouve pas piege trop puissant, il est juste utilisé en un sens pour lequel je ne l'ai pas créé.

VYS - DungeonMaster


Pourrais-tu expliquer alors ta vision de la chose s'il te plait ? Comment voyais-tu Piège ?

Manf'


#. Message de loulouf le 30-03-2006 à 17:46
107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28)
- Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 4132 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Metropoll on 2006-03-30 16:20:43
les piegeurs a +20D sont a peu pres aussi rares que les chargeurs a 5 cases qui collent des patates a 50PV, ca demande a la fois un gros investissement de PI et de temps (car ces deux comp' sont particulierement difficiles a monter)...



plus de 20 dés faut pas abuser qd même, c'est hyper courant à partir d'un certain nivo (hors bourriwak ou griffawak), pour un tom 30 c'est jouable facilement 28 en vue et 12 d'esquive. C'est comme pour charge un dudu 30 sans se spécialiser charge à 5 cases

#. Message de Marken le 30-03-2006 à 18:13
64444 - Marken (Kastar 60)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 12-06-2005  Messages: 676 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
pour moi la meilleure propale est en page une.
piège comme aura de feu avec MM dégressive mais même calcul des dégats.

.Marken le Noir Fléau, qui se dit que les bourrins au contacts deviennent de plus en plus bourrins de part la régression des autres possibilité d'infliger des dégats.

#. Message de Dingar le 30-03-2006 à 18:27
  [Ami de MountyHall]
36515 - Dingar (Tomawak 56)
- L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgique (Brabant Wallon)  Inscrit le : 07-06-2004  Messages: 523 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
je propose qu'on laisse nos chers dev terminer les BMM et qu'on reparle de pièges quand on sera plus calme, genre d'ici 1 an ou deux....

Plus sérieusement, je ne suis pas contre un rééquilabre de toute de qui fait des dégats de zone (piege, explo, rune, eternement snotteux), à l'instar des pouvoirs de monstres: plein effet pour la cible principale ou le déclencheur, effet réduit (de moitié?) pour les autres... Et plus de SR non plus, piège est une compétence après tout.

C'est tout benef pour le piégeur qui va pouvoir tranquillement resté sur sa position, se prendre un peu de dégat et achever la victime avec l'arme de son choix, qui elle aura subit le plein pouvoir.

De toute façon, le tom n'est pas fait pour le dégats, on arrête pas de nous le répéter, cette réforme va donc dans le bon sens.... grin grin grin




#. Message de Manfort le 30-03-2006 à 18:46
2842 - Manfort (Kastar 50)
- Guilda Grospifa, Canal Historique -
Pays: France  Inscrit le : 02-12-2002  Messages: 1181 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Niveau dégats, j'utilise 4 PAs pour faire 70PVs de dégats en moyenne, plus 25 que je récupère (vampi) donc 95 de différence. Il me reste 2 PAs.

En piègeant : 4 PAs, reculant : 2 PAs (puisque je suis là pour cibler et abuser), puis je rejoue de suite : 1 PA je fais disons 70 aussi de degats, donc 70 sur moi et 35 sur l'ennemi, donc 35 de différence. Me reste 5 PAs pour autre chose sachant que j'ai été obligé de cumuler en restant sur la case de ma cible et que je rejoues pas avant... pfiou !

Voila, c'est ca le desequilibre du piege ? Ben ok, moi le Kastar ca me va...

PS: Attention, ce message est ironique et aimerait faire changer d'avis le DM


#. Message de Gandalf le 30-03-2006 à 19:47
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer
je ne vois pas Pq modifier une competence qui ne pose aucun problème...

#. Message de Boorhïn le 30-03-2006 à 19:58
45342 - Bush_Mush_boorin (Tomawak 60)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Autre  Inscrit le : 15-11-2004  Messages: 778 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je suis tom mago pas trop orienté piege et honnétement je trouve que cela fait beaucoup moins mal qu'un cumul de projo ou je ne subit rien caché dans mon coin.
Si il y a quelque chose à faire c'est probablement pas de diminuer les dégats de piege au pire faire comme le coup critique un *1.5 pour le déclencheur.
Mais comme Gandalf le dit et je pense certaines personnes c'est le pourquoi de la modif qui intrigue.
ça nous orienterait peut être sur la façon de donner nos avis.

Boorhïn -Feu&Flammes-

PS les toms ça fait mal surtout qu'en il y en a plusieurs

#. Message de Arwen le 30-03-2006 à 20:34
5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 1690 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Du calme, du calme, cette manifestation doit rester pacifiste...

#. Message de Cook le 30-03-2006 à 20:40
4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 01-04-2003  Messages: 2025 (Djinn Tonique)   Citer Citer

#. Message de loulouf le 30-03-2006 à 20:41
107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28)
- Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 4132 (Djinn Tonique)   Citer Citer
    * Skrims : 3202 ( 24.75 %)
    * Tomawak : 2893 ( 22.36 %)
    * Durakuir : 3664 ( 28.32 %)
    * Kastar : 3498 ( 27.04 %)
[Données consolidées le 30/03/2006 à 19:59:53]

on va peut être arrivés à avoir moins de 20% de toms avec cette réforme

#. Message de Cook le 30-03-2006 à 20:58
4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 01-04-2003  Messages: 2025 (Djinn Tonique)   Citer Citer

apres "denver le dernier des dinosaures" y aura "--- le dernier des toms"


#. Message de Boorhïn le 30-03-2006 à 21:04
45342 - Bush_Mush_boorin (Tomawak 60)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Autre  Inscrit le : 15-11-2004  Messages: 778 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
arwen c'est dans mon profil
j'adooooooore!
bon je déborde... je déborde

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