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N'hésitez pas également à utiliser le moteur de recherche du forum qui vous permettra de trouver si la question a déjà été abordée.

Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.


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#. Message de Buûûuurp le 28-03-2006 à 22:55
  [Aventurier du Tag Perdu]  [Ami de MountyHall]
8084 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-06-2003  Messages: 510 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Froides salutations les trolls !

J'ai déjà lu par-ci par-là quelques commentaires sur des trolls se plaignant du manque d'efficacité de Glue sur les monstres depuis sa modification (qui ne date pas d'hier, mais bon ).

Le fait est que je trouve moi aussi que ça ne sert à rien contre les monstres, ou alors c'est que je ne sais pas m'en servir correctement. Avant de poster une éventuelle proposition dans "Modifications", je souhaiterais donc recueillir des avis d'autres possesseurs de Glue, plutôt orientés MK, qui pourraient me dire s'ils l'utilisent en combat (contre des monstres), et pour obtenir quel genre d'effet dans ce cas.

Pour ouvrir le débat, voici l'histoire de ma dernière déconvenue sur le sujet : un copain Phoenix s'était invité à ma petite sauterie privée avec mon pototroll Gargol. Comme on était assez occupés, on ne l'a pas vu venir tout de suite. Et quand Gargol m'a fait remarqué que ça sentait le poil de gnu grillé, j'ai noté qu'il me manquait un bras (Durak Powaaaaa oblige )

Ni une, ni deux, je dégaine mon plus beau BaM, j'enchaîne avec un DE pour me déplacer dans la grotte d'à côté, et là, coup de bol, mon chemin se dégage subitement. Je me fais donc une petite régénération accrue, et j'en profite pour Gluer mon copain le phoenix. A ce moment là le phoenix est à une case de moi, et je précise que j'ai bien entendu passé son SR sur mon Glue.

Je me dis "bah, soit il me frappera, soit il m'enverra son aura, mais probablement pas les deux vu qu'il est Glué et dans la grotte d'à côté".

Que nenni ! Le vilain volatile non seulement m'a rejoint, m'a également collé un gnon, mais en plus je me suis aussi pris une aura pleine puissance (c-a-d avec le max de D de dommages possibles ET un SR standard).

Conclusion : a priori mon Glue n'a servi à rien.

Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, mais si certains veulent y réagir, ou peuvent m'indiquer des situations de combat contre monstres dans lesquelles Glue leur a été utile, je me coucherais sans doute moins bête demain soir


#. Message de cicatrace le 29-03-2006 à 09:36
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

C'est clair que Glue ne sert à rien en MK, le coût de déplacement des monstres est 1 PA je crois, donc doubler ce coût ne changera pas grand chose je pense.

Pour ton histoire, si les phoenix ont 6 PA, il a du faire déplacement (2 PA) + Frappe (4 PA ou 3 PA) + Auras ( 0 PA ou 1 PA).

En revenche, c'est un sort doublement utile en TvsT, mais si tu es MK exclusivement, il fallait y penser avant et l'échanger contre un sort plus utile en MK !

Cica


#. Message de darthvador le 29-03-2006 à 09:58
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

le Phoenix envoie une aura à sa réactualisation (0PA) qui peut porter à 1 case (une chance sur deux à la louche).

Ensuite il consomme 1PA par DE (2 avec Glue) et 4PA par frappe.

L'idéal pour la contention de Phoenix c'est de se mettre à 2 cases : on ne prend pas l'aura et il a juste de quoi se déplacer et mettre une baffe (qui ne fait pas mal) et se retrouve avec 0PA, y'a plus qu'à recommencer : on peut le faire deux fois par DLA avec du bol, jusqu'au moment où on a de l'avance sur lui, et là, fuite ou éclatage en cumul.

Glue c'est bien si on sait comment un monstre dépense ses PA, sinon c'est sûr que ça n'apporte rien.

*darthvador qui préfère CdB, d'ailleurs*


#. Message de Bruhm le 29-03-2006 à 10:29
51916 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-12-2004  Messages: 777 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Euh bbbbrrrmmm Darth... j'prétendrais pas avoir plus d'expérience des fénisks que toi...

mais bbbbrrmmmm ces derniers jours (avant le bug), j'ai clairement pu faire l'expérience qu'un fénisk peut, en une seule DLA, se déplacer de 2 cavernes, frapper et lâcher son aura...

ou alors, bbbbrrrmmm il avait à chaque fois sournoisement conservé 2 PA de la DLA précédente et il les a joués en cumul avec ceux de la nouvelle DLA, juste pour m'enduire avec de l'erreur...

donc euh bbbbbrrrmmm moi, je dirais que la meilleure tactique avec un fénisk, c'est de boire vite quelques toxines violentes pour ne pas lui laisser le plaisir de vous envoyer en surface...

Bruhum, mode lunettes de soleil


#. Message de Jack_Bauer le 29-03-2006 à 11:17
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pour que glue soit utile avec les monstres il faut en passer deux minimum. Sinon ca sert strictement à rien.

Jack_Bauer, testé et approuvé

#. Message de Christophilius le 29-03-2006 à 12:14
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Jack --> Faut pas dire des bétises comme ca avec autant de certitude

#. Message de Jack_Bauer le 29-03-2006 à 12:52
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ma theorie (courament admise) est qu'un monstre utilise 1 pa pour se deplacer. Donc avec deux glues il ne peux se déplacer qu'une fois par dla. J'ai déjà testé ce point à deux ou trois reprises pour empecher un monstre de fuir et à chaque fois, il ne s'est déplacé que d'une case. Si je ne glue qu'une fois il part à 3 cases. Donc en gluant deux fois ca empeche toute fuite d'un monstre.

Donc mis à part pour reduire le nombre d'attaques d'un monstre qui approche, je ne vois pas à quoi sert de gluer qu'une fois un monstre

Jack_Bauer

#. Message de Christophilius le 29-03-2006 à 13:15
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je pense que l'un des meilleurs spécialistes - optimisateur sur la connaissance des PA monstres est Darthvador, il n'y a pas de règles facile dans ce domaine, tout les monstres n'utilise pas 1PA pour se déplacer tout comme certains monstres ont une attaque à 1, 2, 4 ou 6 PA ...

#. Message de Raistlin le 29-03-2006 à 13:23
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26979 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Quote:
mais bbbbrrmmmm ces derniers jours (avant le bug), j'ai clairement pu faire l'expérience qu'un fénisk peut, en une seule DLA, se déplacer de 2 cavernes, frapper et lâcher son aura..



ben s'il était pas glué :
- 2 déplacements : 2PA
- 1 frappe 4PA
- 1 Aura : 0PA...

donc c'est cohérent, non?

par contre je savais pas que glue était cumulatif, Jack_Bauer. sur les trolls ça l'est pas, il me semble

#. Message de Jack_Bauer le 29-03-2006 à 13:27
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Chris > Oui c'est vrai maintenant que tu le dis il y a effectivement certains monstres qui ont un cout de déplacement supèrieur à 1pa (genre le behemot je crois). Mais je ne pense pas me tromper en disant que ce genre de monstres à deplacement lent est plutot rare. La majorité de ceux à qui j'ai eu affaire se déplacent normalement et necessitent deux glues pour vraiment limiter leur fuite.

Jack_Bauer

#. Message de Bruhm le 29-03-2006 à 13:32
51916 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-12-2004  Messages: 777 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Raistlin on 2006-03-29 13:23:42
ben s'il était pas glué :
- 2 déplacements : 2PA
- 1 frappe 4PA
- 1 Aura : 0PA...

donc c'est cohérent, non?

oui, absolument... mais euh bbbrrmm Darth semblait dire que l'aura à 0 PA ne pouvait être déclenchée qu'à l'activation de la DLA, si bien que se placer à 2 cavernes de distance suffisait pour éviter de roussir... ben euh bbbrrmm moi, j'ai fait l'expérience que non...

#. Message de Raistlin le 29-03-2006 à 14:13
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26979 (Demi-Dieu)   Citer Citer
il aurait pas pu faire Deplacement, attaque, activation de DLA, et frapper plus tard?

#. Message de Bruhm le 29-03-2006 à 15:28
51916 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-12-2004  Messages: 777 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

si... t'as raison... je peux pas exclure un cumul...

C'est arrivé deux fois de suite, mais c'est pas impossible...

... mais donc bbbrrmm faut quand-même se méfier : à 2 cavernes, on n'est pas à l'abri d'un déplacement et d'une aura...


#. Message de TilK le 29-03-2006 à 16:15
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Bruhm autre possibilité :
La DLA précédente, il n'avait fais q'une aura et une frappe, il lui restait alors 2 PA.

Il les as utilisé pour se déplacer.
Nouvelle DLA => Aura puis frappe. Il lui reste encore 2PA pour se déplacer si tu bouges encore de 2 cases.

#. Message de Gorack le 29-03-2006 à 18:24
8888 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 30-09-2003  Messages: 95 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Jack_Bauer > Autant que je sache, plusieurs Glues ne cumulent pas leurs effets (au moins sur les trolls, pour les monstres c'est peut-être différent ?)

Gorack 8888

#. Message de darthvador le 29-03-2006 à 18:36
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

Bruhm : deux possibilités :

soit en effet à la DLA précédente il n'avait que tapé (avec aura sur place à la réactualisation, ça y'a pas le choix), donc il lui restait 2PA : il a bougé en fin de DLA pour te suivre, puis DLA d'après aura et frappe : attention il lui reste toujours 2PA...

soit c'était un gargantuesque ou un colossal, et en effet les auras peuvent porter à 2 cases.

Une façon indirecte de le savoir est le SR : il est plus favorable à distance que sur place (enfin... sauf quand c'est un colossal avec 10.000 de MM qui te passe full où que tu sois).

Les Barghest utilisent 2PA pour se déplacer, les Mantes 3PA.


#. Message de Jack_Bauer le 29-03-2006 à 22:04
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Gorack > il me semble que si (aussi bien pour les monstres que pour les trolls). Mais si tu as raison tu m'apprendrai quelque chose d'énorme

Jack_Bauer, plus qu'à trouver un skrim pour tester

#. Message de Karl Marsque le 29-03-2006 à 22:48
6539 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-05-2003  Messages: 1564 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
En tous cas, Glue est fort utile comme sort pour dresser les gnoux... trois cavernes par DLA à le lieu de six, ça fait une différence mine eud'rien

Et quand on veut garder une bestiole à distance, c'est très bien aussi, d'ailleurs.

#. Message de darthvador le 30-03-2006 à 01:07
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Karl Marsque on 2006-03-29 22:48:33
Et quand on veut garder une bestiole à distance, c'est très bien aussi, d'ailleurs.
Moi, si je l'avais, je m'en servirais surtout comme ça!

#. Message de Spinoza le 30-03-2006 à 08:31
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)   Citer Citer
Ouaip, c'est aussi pour ça que je l'ai appris  ( Troll ou Monstre d'ailleurs ). Me reste à la monter

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