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#. Message de Beuarghh le 21-03-2006 à 07:43
  [Ami de MountyHall]
17203 - Beuarghh (Kastar 60)
- Les Trolls mousquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 14-09-2004  Messages: 492 (Golem Costaud)   Citer Citer

Bonjour,

Avant toute chose, même si je raconte d'abord le pourquoi de ma demande d'un tel changement, ce post est juste ce qu'il est : la demande d'une modification d'un Sortilège que je trouve trop puissant. Bien trop puissant.

Il y a quelques temps, on modifiait Vampirisme et ADM en m'expliquant (au passage, je dois être dur de la feuille, je n'ai toujours pas compris) que les Kastars étaient les trolls les plus dangereux du Hall. Or, il m'apparait que le sortilège le plus hard du Hall est hypnotisme.
L'autre jour, je me fais ramasser par des TK bien organisés. Qu'à cela ne tienne, je me dis que je recommencerai à jouer en fin de DLA (sauf pour quand je dors). Hier, je me fais attaquer. Je réagis dans la minute (merci Outlook). Plus d'esquive (normal), plus de PA (re-normal). Bref, je ne peux strictement rien faire. Si on ne change rien à ce sortilège, quel choix me reste-t-il ?
1 - Arrêter le jeu (j'avoue que ça me tente de plus en plus mais l'argument reste faible) ;
2 - Me réincarner en Skrim (j'ai peur que dès l'instant où je l'aurai fait, on modifie ce satané sortilège d'hypnotisme - sic transit, gloria mundi amen) ;
3 - Jouer en 0 et sans DE (faire du PX comme si j'étais une vulgaire machine) ;
4 - Virer TK (la meilleure défense, c'est l'attaque. Idée qui est celle qui a la primeure actuellement, tiens je vais lancer un autre post plus loin sur ce sujet) ;

Plus sérieusement, je trouve très lourd que si je cherche à me protéger, je ne peux rien faire avec cette compétence (pour les autres, ceux qui me rétorqueront que l'on a qu'à suivre les mouvements des trolls de sa vue, il n'est pas rare de trouver des trolls maniant Charge à 6 voire plus de cases) : je perds Esquive et PA. Des Trolls genre Kastars et Durakuirs peu à l'aise en Attaque (je sais de quoi je parle, hier j'aurais pu faire des Esquives parfaites) peuvent écrabouiller un pauvre troll connecté sans qu'il puisse faire autre chose que compter ses mouches qui se barrent.
Alors il faudrait modifier tout ça. Plusieurs possibilités :
1 - Le Skrim choisit ce qu'il veut faire : plus de PA ou plus d'Esquive ;
2 - Le sortilège réduit l'Esquive QUE pour l'hypnotiseur (ça élimine les combo, mais les chasseurs de monstres vont faire la gueule) ;
3 - On change le rapport 1,5 qui est beaucoup trop élevé (ça élimine, là, les Trolls qui font des critiques sur des Trolls / Créatures qui ont 20 dés en Esquive avec leurs 3 dés d'Attaque) ;
4 - Un mix de tout ça ou tout autre chose !

Voilà, je suis sûr que je ne vais pas me faire que des amis, mais faudrait faire quelque chose (ou me donner Camouflage que plein de Trolls trouvent inutiles...)

Beuarghh


#. Message de Régis le vrai le 21-03-2006 à 08:29
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Bon, c'est courageux.

J'ai une fois osé approché le sujet en disant qu'hypno était responsable des déséquilibres ammené par CdB. En effet, si l'on compare les bonus apporté par FP, AE, AdE, les armures des trolls et des monstres, les pouvoirs des monstres, on se rend compte que les bonus de CdB ne sont pas si ultime que cela. SAUF si un gros hypno anéanti l'esquive de la cible. Donc le soucis, c'est bien Hypno pas CdB.

Va s'en dire que ce genre de raisonnement, ne fait pas l'unanimité.

Pour alimenter le débat, voici les stats sorties par Tilk

Les sorts Réservés
Hypnotisme     32.16%
Projectile Magique     25.3%
Vampirisme     24.6%
Rafale Psychique     17.92%

Les comps réservées
Accélération du Métabolisme     41.42%
Camouflage     24.06%
Régénération Accrue     19.45%
Botte secrète     15.05%

# Skrims : 3190 ( 24.57 %)
# Tomawak : 2902 ( 22.35 %)
# Durakuir : 3694 ( 28.45 %)
# Kastar : 3514 ( 27.07 %)

Il faut lire:

Lorsqu'un troll utilise un sort réservé c'est à 32% du temps hypno, à 17% du temps rafale, etc...

Je pense que les stats ne sont pas proratisées au % de race. Comme les skrims ne sont pas les plus nombreux, cela augmente encore le %.

DONC,
AM est effectivement la compétence de race la plus utile et Hypno est le sort de race le plus fumé.

On m'a déjà opposé qu'hypno nécessité beaucoup de coordination, que trés peu de trolls l'utilisé, etc, etc... Ces chiffres montrent que c'est FAUX.

HYPNO est le sort de race le PLUS utilisé. Son incidence sur le Gameplay est énorme. Il est responsable des trolls disproportionnés incapable de combattre seul.

Je pense que le rapport devrait passer non pas à 1,5 D mais à +1,5. Ce qui serait beaucoup plus logique au vu des autres sorts.
Ainsi, un skrim à 12D d'esquive enléve 18 au jet de la cible, ce qui reste énorme.

#. Message de Tô Fü le 21-03-2006 à 08:31
14379 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 12-07-2003  Messages: 1000 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Si tu as perdu tes PA suite à une hypno tu ne peux t'en prendre qu'à toi.
On ne perd les PA que si on a activé sa dla >> solution se logguer en décochant la case.

Quand aux propositions de modifs ..

"2 - Le sortilège réduit l'Esquive QUE pour l'hypnotiseur (ça élimine les combo, mais les chasseurs de monstres vont faire la gueule) ;"

Grande idée, les skrims étant ceux qui ont le plus de facilité à toucher, ils n'ont aucun interêt à faire hypno dans ce cas. Si c'est pour passer sa BS quite à hypno autant faire un CDB direct..


"3 - On change le rapport 1,5 qui est beaucoup trop élevé (ça élimine, là, les Trolls qui font des critiques sur des Trolls / Créatures qui ont 20 dés en Esquive avec leurs 3 dés d'Attaque) ;"

La cible a le droit d'avoir de la RM, de prendre une popo qui monte la RM etc..bonne nouvelle si hypno full est puissant, hypno résisté est un des sorts de race les plus sévèrement limité dans ce cas là.

"1 - Le Skrim choisit ce qu'il veut faire : plus de PA ou plus d'Esquive ;"

Ils choissiront "plus d'esquive" vu que la plupart du temps c'est pour cela que l'on fait hypno, rare sont les cibles qui activent leur DLA sans jouer les PA face à un hypno.
La perte de PA sur les monstres c'est un peu une légende (soit les monstres activent et jouent direct, soit ils meurent trop souvent après une hypno pour qu'on constate la perte de PA)
Donc cela ne change rien à ton problème, t'as perdu les PA parce que tu as fait une erreur.


"il n'est pas rare de trouver des trolls maniant Charge à 6 voire plus de cases)"
>> On n'évolue pas dans le même Hall.



Un skrim hypno seul n'est pas dangeureux, un kastar vampi seul de ton niveau qui trimule est un vrai danger. En suivant ton raisonnement je dirai qu'il faut une nouvelle fois brider AM.
Maintenant que tu as conscience que face à un vampi qui peut trimuler ses cibles n'ont d'autres choix que monter leur esquive, rester en 0 ad vitam eternam ou arrêter de jouer, tu peux créer un topic pour réclamer la modif de AM.




#. Message de Tô Fü le 21-03-2006 à 08:41
14379 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 12-07-2003  Messages: 1000 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Régis les chiffres c'est bien, reste que les interprétations ce n'est pas facile.

projo, rafale et vampi quel est leur point commun ?
>> faire des dégâts.
Combien de compétence dispo pour tous permettent de faire des dégâts ?
Les trolls voulant faire des dégâts ont le choix.

Hypno baisse l'esquive, combien de compétence dispo pour tous baissent l'esquive ?
Donc pour baisser l'esquive on n'a pas le choix de se rabattre sur une compétence dispo pour tous..


de plus sur le nombre d'hypno réalisée combien sont full ?
Une hypno résistée à moins d'avoir investit énormement en esquive cela ne fait pas grand chose et même avec un gros investissement ..
Les skrims ne sont pas connus pour être les meilleurs magos.

#. Message de Bokûto le 21-03-2006 à 08:46
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Effectivement si tu as paumer des pas c'est ta faute.

Pour ce qui est du reste, tes propositions sont gentilles mais on voit clairement le contrecout de l'emotion et la majorite impliquent que le sort devienne inutile pour paler poliment.

Il y en a juste une qui me parait censée :

"3 - On change le rapport 1,5 qui est beaucoup trop élevé (ça élimine, là, les Trolls qui font des critiques sur des Trolls / Créatures qui ont 20 dés en Esquive avec leurs 3 dés d'Attaque) ;"

En effet, le resultat full de Hypno est trop important et impacte trop le combat.
A cote de ca le resultat partiel est miserable : 4.5 fois moins puissant que le complet et perte de l'effet annexe (qui n'arrive que tres rarement soit dit en passant d'apres mon experience).

Pour moi le double probleme d'hypno il est la : un effet complet qui est trop puissant et fait raler les non skrim et un effet partiel pourrit qui fai raler les skrim.

Maintenant je pense que la reponse a ta proposition sera la meme que celles que j'ai faites sur le sort ya 1 an ou plus : pas de modif des sorts de race, hypno est tres bien comme ca.


Dernier detail :
Troll_PaLadin (24) a réussi l'utilisation d´un Sortilège sur Beuarghh (17203)

C'est pas comme si c'etait n'importe qui non plus hein?
M'est avis qu'un cdb de K43 t'aurait one shot donc pourquoi raler pour les 5 minutes de repis

Sans compter que creuver a 3 contre 1 ca reste dans l'ordre des chose quelque soient les races.


B.

#. Message de TrollInTheDark le 21-03-2006 à 08:47
31355 - Troll in the dark (Kastar 44)
- Les Trolls d'Oizo -
Pays: France  Inscrit le : 19-03-2005  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
En fait le principal probleme viens du 1,5D d'esquive en moins.

Ca ruine reelement n'importe quelle esquive a moindre coup, ce qui est vraiment monstrueux.

du 1D pour 1d, serais a mon avi plus raisonnable, en tout cas demanderais le meme investissement que la cible pour la mettre a 0. car la pour un investiement bas en Pi, ou casse du gros investisement (enfin surtout pour les haut niveau)

#. Message de Beuarghh le 21-03-2006 à 09:06
  [Ami de MountyHall]
17203 - Beuarghh (Kastar 60)
- Les Trolls mousquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 14-09-2004  Messages: 492 (Golem Costaud)   Citer Citer

Tô Fü, petite remarque en passant, si j'avais eu un Troll hypnotiseur sur ma case ou à proximité, je n'aurais pas attendu qu'il me ruine mes PA. Maintenant, je connais quand même beaucoup de trolls du Hall, et beaucoup jouent en fin de DLA.
Ensuite, je n'ai sûrement pas de chance mais j'ai dû, dernièrement, si j'en crois tes dires, rencontrer tous les Skrims magos du Hall. Pour ta gouverne, il ne faut pas tant que ça en Esquive pour annihiler celle de quasiment tous les trolls du Hall. Si ça avait été possible, la mienne aurait été négative. Et accessoirement, j'ai beau être le plus grand magicien du Hall, je n'ai pas résisté... Bizarre non ? Faut arrêter avec cette histoire de Skrim nul en MM.

Je suis content du soutien de Régis le Vrai (même si c'est un Kastar, comme moi). Mais de toute façon, j'attendais bien des réactions comme la tienne. Et si je ne connais Hypnotisme qu'à travers ceux qui me sont faits, tu ne connais sûrement pas ADM comme moi : c'est devenu une compétence que je n'utilise qu'avec une AP ou une frappe normale. A utiliser avec parcimonie. Tellement il faut attendre avant de pouvoir la réutiliser (il y avait sûrement à un moment donné un déséquilibre en notre avantage, maintenant j'estime qu'il est en notre défaveur). Alors c'est bon. Ras-le-bol des Trolls qui ne veulent que remettre en cause les compétences et sortilèges des autres...

Beuarghh


#. Message de Beuarghh le 21-03-2006 à 09:10
  [Ami de MountyHall]
17203 - Beuarghh (Kastar 60)
- Les Trolls mousquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 14-09-2004  Messages: 492 (Golem Costaud)   Citer Citer
Bokûto, de toute façon, j'ai bien l'impression que vous me montrez la voie à suivre. Actuellement, le jeu favorise les TK (qui sont les Trolls les plus organisés et les plus puissants du Hall - cf. votre dernier massacre sur les membres de ma guilde - moi compris). La meilleure défense reste l'attaque...
Pas de modif... sauf pour nous, Kastars

Beuarghh

#. Message de Régis le vrai le 21-03-2006 à 09:24
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je sais que cette conversation sera entièrement stérile mais je ne peux pas laissé dire n'importe quoi.

On ne touche pas aux sorts de race??? Vampi a bien était revu à la baisse non?

@To fu, si tu veux suivre mon raisonnement, fait le comme il se doit, ou fait comme d'habitude: "Ouin! Chui un skrim hypno, faut pas m'embêter..."

Les compétences de race ne sont pas égale. Seul AM ne demande pas de condition. De plus les kastars sont la seconde race la plus nombreuse. Ces deux phénoménes réunis explique un peu ce %age très élévé d'AM. Cependant, OUI AM est fumé. OUI il fallait le revoir à la baisse. Je n'ai jamais dit le contraire.

Vampi est grosbill??? Enléve hypno et 50% des vampi disparaissent.

Pour moi, Hypno est une ABERATION. L'équipe oppose réguliérement à certaine proposition le phénomène pompe à PX, du finissage par les plus jeune. C'est pour cela que les trolls ne savent pas percer les armures, retenir leur coup, etc, etc...
Mais il y a Hypno. La pure pompe à PX.


Hypno demande de l'investissement... Et alors?
Hypno peut être résisté....Et alors?
Hypno demande coordination... Et alors?

Il y a 3 problèmes d'équilibres à MH, dans l'ordre de gravité: HYPNO, AM et AE.

PS: Arrêtez de me parler de ma race. C'est le joueur qui parle et je pense avoir assez de recul pour m'exprimer sans vouloir precher pour ma paroisse. Ces remarques sont insultantes...

#. Message de darthvador le 21-03-2006 à 09:35
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

non non, le jeu favorisent ceux qui se favorisent : les joueurs organisés se débrouillent mieux en TK que ceux qui ne s'organisent pas, nuance.

Pour ce qui est des effets, je rejoins complètement Bokûto : l'effet plein est démentiel, l'effet réduit est ridicule, et le rapport entre les deux de 4,5/1 insolite. Comme à chaque fois qu'il y a un post sur le sujet, je suis pour qu'on fasse un effet plein de 1D pour 1D et un réduit de la moitié.

Vu ma MM on pourrait croire que je prèche pour ma paroisse, que nenni hélas : je dois hypnotiser une fois par mundidey dans les bons mundideys (et ma RM n'entre pas en ligne de compte non plus, je ne me suis jamais fait hypnotiser).

Mais savoir qu'avec une chance sur 10 je pourrais mettre supermonstre esquive à portée de ma BS est aussi absurde que de voir qu'un Skrim niveau 6 enlève autant d'esquive avec un hypno qu'avec une BS...

*darthvador qui sait que ça ne changera pas mais qui reste pour cette modif*


#. Message de Omi Yasaka le 21-03-2006 à 09:39
  [Ami de MountyHall]
43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 01-03-2005  Messages: 880 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
edit: ah bin justement, le temps d'ecrire, darthvador avait deja repondu...

D'accord avec Bokuto, c'est le desequilibre enorme full/resiste qui pose tant de problemes avec hypno. On a un peu l'impression que l'effet resiste ridicule sert de justification a l'effet full qui est monstrueux (ce qu'on reproche souvent aux propositions dans Nouveautes...)

Si je me souviens bien, quelques courageux avaient avance l'idee de passer a - 1D / - 0.5D d'esquive en full/resiste, ce qui semblait nettement plus coherent avec le reste des regles.


#. Message de Jack_Bauer le 21-03-2006 à 09:48
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Régis le vrai on 2006-03-21 09:24:24
Il y a 3 problèmes d'équilibres à MH, dans l'ordre de gravité: HYPNO, AM et AE.



Je dirais plutot Projo, hypno, am et ae...

Jack_Bauer -> []

#. Message de Régis le vrai le 21-03-2006 à 09:53
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ce n'est pas -1D pou 3D si résisté?

Si c'est bien le cas, ça donne environ -1 par D. Ce qui comparer à AdE par exemple n'est pas si faible. (+1 pour 2D). Voir même cela reste 2 fois plus élevé.
Maintenant, c'est vrai que cela coûte 4, que c'est un sort de race, et que cela ne dure que jusqu'à la prochaine activation.

-1D/0.5D serait déjà un progrès, mais d'après moi, encore insuffisant.

#. Message de troll-tou-risk le 21-03-2006 à 10:02
25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60)
- L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France  Inscrit le : 17-03-2004  Messages: 8921 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Comme Bokuto et Darth... Plein effet trop puissant, Effet réduit trop faible...

Je ne suis aps Skrim, mais en groupe de chasse, je peux vous dire qu'on se faisait plaisir quand notre Hypno passait en full, même avec 3D d'attaque...

Donc je serais pour une diminution de la puissance du plein effet et une augmentation de la puissance en effet réduit...

TTR,

#. Message de arnoufl le 21-03-2006 à 10:10
  [Ami de MountyHall]
1768 - Arnoufl (Tomawak 53)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France (38 - Isère)  Inscrit le : 02-09-2002  Messages: 652 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
j'ai ta solution:

achete de la vue ... tu verras les trolls avant qu'ils chargent ;-)

methode tomawak, 100% conforme ;-)

Arnoufl -je suis assez content de celle la, tiens!-

#. Message de Tô Fü le 21-03-2006 à 10:40
14379 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 12-07-2003  Messages: 1000 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Beuarghh on 2006-03-21 09:06:45

Maintenant, je connais quand même beaucoup de trolls du Hall, et beaucoup jouent en fin de DLA.Ensuite, je n'ai sûrement pas de chance mais j'ai dû, dernièrement, si j'en crois tes dires, rencontrer tous les Skrims magos du Hall.



jouer en fin de DLA ok, rien n'empêche de ,'activer qu'en fin de dla. Cela ne change rien à ton erreur.
Où j'ai parlé de tes nombreuses rencontres de skrims hypno ?
Quand j'ai dit qu'on n'évoluait pas dans le même Hall je te répondai suite à ta déclaration comme quoi beaucoup de trolls chargeaient à 6 cases.



Quote: Originally posted by Beuarghh on 2006-03-21 09:06:45 Pour ta gouverne, il ne faut pas tant que ça en Esquive pour annihiler celle de quasiment tous les trolls du Hall. Si ça avait été possible, la mienne aurait été négative.


L'effet full hypno est important, d'accord sur le fait qu'il faut pas tant d'esquive que ça mais il faut de la MM, TP et Von Trollo par exemple sont de bons skrims magos pour de nombreux autres c'est loin d'être le cas.
Von Trollo est pur hypno il ne s'en cache pas, TP est bon mago aussi avec son talisman d'obsidienne il fait des efforts dans ce sens..

Quote: Originally posted by Beuarghh on 2006-03-21 09:06:45Et accessoirement, j'ai beau être le plus grand magicien du Hall, je n'ai pas résisté... Bizarre non ? Faut arrêter avec cette histoire de Skrim nul en MM.


T'es le plus grand mago du Hall ? tu dois parle de RM pour parler e résistance à hypno..alors avec ton matos et suivant depuis un moment le forum permets moi de douter que tu sois super troll RM.

Jambières en maille
Gantelet
Rondache en métal de la Salamandre
Armure de bois des Vampires
Talisman d'Obsidienne de Résistance et des Vampires
Casque à cornes

Si avec ça t'es supertroll RM, t'as une sacré avance par rapport à beaucoup de ceux qui ont du matos plus optimisé RM.

Quote: Originally posted by Beuarghh on 2006-03-21 09:06:45Alors c'est bon. Ras-le-bol des Trolls qui ne veulent que remettre en cause les compétences et sortilèges des autres...


C'est en pensant à ton premier post que tu dis ça ?


Quote: Originally posted by Regis on 2006-03-21 09:06:45On ne touche pas aux sorts de race??? Vampi a bien était revu à la baisse non?

Tu es depuis assez longtemps sur MH pour savoir que cela veut dire que pour ces sorts seule l'équipe MH peut faire des modifs si elle les juge utile.

Quote: Originally posted by Régis on 2006-03-21 09:06:45@To fu, si tu veux suivre mon raisonnement, fait le comme il se doit, ou fait comme d'habitude: "Ouin! Chui un skrim hypno, faut pas m'embêter..."


Ah non alors ! Suivre ton interprétation des chiffres de TilK hors de question. Et il n'y a pas qu'ici que tu en as posté de belles à ce sujet, sur son post, le post de nécromancie et un autre que j'ai oublié.

Je ne prêche pas pour ma paroisse, je ne suis pas hypno, tellement pas que les items legers à idt je les garde pour les donner à idt à des potes magos. Il n'y a plus d'hypnos dans mon groupe.
Trouve moi un post où je pleure pour MON cas personnel. Je ne chouine pas, j'essaie de comprendre les raisons qui poussent la team à faire les modifs et dans tous les cas je m'adapte.
Même quand ce n'est pas à mon avantage personnel je suis souvent d'accord avec la modif après en avoir compris les raisons.
J'ai autant d'att que de dégâts, j'ai défendu plusieurs fois la modif d'AP et CDB, non pas que je sois une fille adepte du masochisme mais parce que je la trouve censée.

Quote: Originally posted by Regis on 2006-03-21 09:06:45Les compétences de race ne sont pas égale. Seul AM ne demande pas de condition.

Personnellement je dirai que AM demande un investissement en PV, regen et DLA. Et après sa modif de réfléchir à sa fatigue et au moment opputun pour l'utiliser.
Une compétence de race qui ne demande pas d'investissement ce serait camou pour moi.


Quote: Originally posted by Régis on 2006-03-21 09:06:45PS: Arrêtez de me parler de ma race. C'est le joueur qui parle et je pense avoir assez de recul pour m'exprimer sans vouloir precher pour ma paroisse. Ces remarques sont insultantes...


Bokuto et moi qui n'avons pas abondé dans ton sens et celui de Beuarghh, n'avons pas fait de lien entre ta race et tes propos. Alors ne poste pas comme si on l'utilisait contre toi.
Beuarghh par contre l'a fait.
Quote: Originally posted by Beuarghh on 2006-03-21 09:06:45Je suis content du soutien de Régis le Vrai (même si c'est un Kastar, comme moi).



Quote: Originally posted by Régis on 2006-03-21 09:06:45 Je sais que cette conversation sera entièrement stérile mais je ne peux pas laissé dire n'importe quoi.
Sur ce point je suis d'accord.
Je ne pense pas revenir sur ce post c'est une perte de temps de répondre à de tels arguments.




Un dernier point si hypno full était revue à la baisse, ce ne serait pas bien gênant, mais accompagné d'une réévaluation d'hypno résistée cela risquerait d'ennuyer plus qu'autre chose ceux qui ont fait l'effort d'avoir assez de RM.

#. Message de Madère le 21-03-2006 à 10:46
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer
héhé,

Bon je rejoins Bokutô et Darth sur les effet d'hypno. 1D pour 1D en effet plein, 1D pour 2D en effet esquivé.

Ce que dit Régis sur les déséquilibres induits par Hypno me parait juste, même si AP et CdB restent puissant (trop?) même sans hypno.

La perte de PA j'ai pas trop d'opinion pour moi ça n'arrive que lorque la victime a pas assez réfléchi, lorsque le skrim a un bol de cocu, ou lorsque le skrim est un no-life qui raffraichi la page event d'un troll jusqu'à le voir faire son AM pour lui griller les 4PA restants. Ca me trouerait pas trop qu'on vire la perte de PA, ça me désespérerait pas qu'on la laisse.

Madère, pour une réforme de l'hypno un jour ou l'autre, puisqu'on en cause.

#. Message de dekar le 21-03-2006 à 10:57
13124 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 20-06-2003  Messages: 1101 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pareil que darth.
Ceux qui savent utiliser Hypno à la limite grand bien leur fasse, une hypno pour un skrim seul sert à rien, et à la limite c'est une vocation que peut décider de prendre un skrim alors qu'il pourrait enchainer les CdB en gros bourrins qui se respecte. Pour les PA perdus perso j'ai que très rarement vu une hypno le faire (tout le monde active et joue).

Pour le fait que l'hypno résistée fait pas grand chose, c'est vrai que ça c'est dommage, cela dit être sûr de pouvoir enquiller 8D d'esquive sur quelqu'un c'est d'autant plus fatal, donc 1D pour 2D en esquivé ça fait beaucoup, je suis pas sûr que ça soit super.

Dekar.

#. Message de Le amp le 21-03-2006 à 13:27
63422 - amp (Durakuir 54)
- La Fine Equipe -
Pays: France  Inscrit le : 17-07-2005  Messages: 333 (Golem Costaud)   Citer Citer
Pareil que Darth, Madère et plein d'autre :
effet plein 1D pour 1D, moitié en résisté.
Et même à 2/3 ou 1 en plein et 1/3 en résisté il me semble que l'hypno resterait super puissant. Parce c'est pas la peine d'annihiler complètement l'esquive de la cible, il suffit de pouvoir la toucher ensuite.

#. Message de Dadour le 21-03-2006 à 14:09
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je crois que j'ai chasse avec une vingtaine de skrims de facon reguliere.
- les 4 ou 5 premiers n'hypnotisaient pas (petit niveau -> completement inutile), je crois que 2 se sont mis a l'hypno au niveau 10 ou 15
- 3 des finisseurs que j'ai eu ont tjs hypno a 10%, et pourtant 2 sont niveau 20+
- 2 ou 3 gros skrims (30+) que j'ai croise n'utilisent pas hypno du tout
- 2 ou 3 skrims moyen (autour de 20) utilisent hypno, mais se prennent 2 tiers d'effets resistes dans la face, a butoiriser la MM monte pas des masses

Des skrim qui sont mechants en hypno, ben a part au pogo, j'en ai jamais vu un seul de pres, a part moi. Et les quelques uns qui ont tente de m'hypno, c'est tjs passe en resiste.

Alors c'est bien joli dans ces 32% d'hypno:
- combien n'ont servi a rien pour cause de reactivation?
- combien ont ete resistes pour faire des effets ridicules?
(et au passage 1D pour 3D c'est assez ridicule, quand il faut 3 ou 4 brutes derriere pour faire autant de degats que si le skrim avait fait un butoir, meme si "si je compare avec ade c'est pas mal...")

Si c'etait si bourrin que ca, pourquoi je connais autant de skrim qui ne l'utilisent pas?

M'enfin de toute facon je m'en fout a 1 1/2 ca me plairait encore plus, et quel que soit la modif, soit je continuerais a hypno, soit ca sera devenu le sort le plus inutile et le moins utilise du hall.

Pages : [1], 2, 3, 4, ..., 7, 8, 9

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