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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Braquemarx le 04-11-2010 à 09:19
49337 - Braquemarx (Kastar 60)
- Les Trollskistes -
Pays: France  Inscrit le : 23-11-2004  Messages: 5031 (Hydre Fumante)

Bonjour a tous.

Je reviens vers vous quand à la question des mouches.

Les mouches font partie de notre troll, et nos améliorations reflètent (complètent) leur présence ou leur carence. Un troll sans mouche est donc bancal. Personnellement quand je tombe a 15 mouches (ou moins) le jeu perd énormément en attractivité (voit plus rien, dla hyper longue étant les deux handicaps majeurs mais pas les seuls). Je passe donc 2-3 semaines à récupérer un troll sympa a jouer.

Pitié épargnez moi les commentaires

« ben t’a qu’a pas mourir »

« Achète de l’esquive et des PV »

« Plante des champis en 200 200 -200 »

« t’as qu’a être plus dispo »

MH est un jeu où une partie des joueurs (de plus en plus importante) font du TVT, parfois même sans vous demander :p.

C’est une partie que je trouve intéressante, pour peu que le rapport de force soit équilibré..

MH est également un jeu où règne une diversité de profils très intéressante où les joueurs ne sont pas tous des clones.

Et oui, certains profils sont plus fragiles.

Et oui certain profils meurent systématiquement en premier lors d’affrontement.

La mort et la résurrection font partie de MH, mais il est clair que tous les joueurs ne sont pas impactés de la même façon.

Je ne pense pas qu’il soit la peine de décrire les profils fragiles/résistants/ciblés prioritairement, on les connait tous.

L’autre donnée est que la population des trolls grossie et que autant quand nos trolls étaient petits, croiser un troll de même niveau avec toutes ses mouches ne faisait qu’une différence légère, autant maintenant ça fait simplement toute la différence et le démouchaillé à 99% de chances de crever.

A ceux qui prétendent que la mort doit être pénalisante…

C’est vrai, mais elle l’est déjà par les côtés perte de PX, tu te retrouves a babel oued, tu dois te soigner, tu as perdu une partie de tes GG et de tes compos.

Les mouches qui ne reviennent que 1 par tour c’est la double peine.

De plus on a les événement type MB.

J’adooooore ça. Mais sortir avec 15 mouches c’est chiant.

A ceux qui m’ont répondu « t’as qu’a mieux gérer tes combat » j’aimerai vraiment qu’ils m’expliquent. Je dois être trop bête, mais je vois pas comment faire un combat de MB sans perdre de troll, ni comment obliger l’équipe d’en face a ne pas tuer le troll étiqueté dangeureux-qui-n’qs-plus-de-mouches-profitons-en au profit de gros-dudu-tout-frais-immangeable.

Je peux proposer plein de choses même si je pense qu’il faudra d’abord convaincre de la justesse d’une telle mesure.

A ceux qui sont contre, j’aimerais vraiment que vous m’expliquiez en quoi un retour accéléré de mouches est bourrin/injuste/trop facile. Ce n’est pas de l’agressivité, juste de l’incompréhension. Pour moi on est tous là pour s’amuser/se détendre, et un troll complètement démouchaillé n’est pas très fun à jouer, surtout quand ça dure.

Ouala.

Les propositions maintenant

D’abord celle qui pour moi vont pas

- Un service de tanière type soin à avantage les guildés.

- Un lieu type lac mais à l’envers (genre mare de boue, charnier de behemots…) àavantage les sédentaires proches et ceux ayant TP

- une comp à pas tellement de sens sinon de faire dépenser des PI aux accros des mouches.

 

Les propales jouables (a mon sens)

-          un retour multiple de mouches en fonction du % de mouches perdues, basé soit sur le nombre théorique de mouche (niv-1) soit sur le nombre total en fonction de votre aversion envers les gros plein de mouches

donc un calcul du genre :

 il vous reste – de 10% de vos mouches : retour de 1D6 mouches

il vous reste – de 20% : 1D5

il vous reste – de 30% : 1D4

il vous reste – de 50% : 1D3

il vous reste – de 70% : 1D2

après comme maintenant

ça a l'avantage de rendre a un troll plus rapidement une bonne moitié de ses mouches, sans le rendre tout neuf en une dla



Une autre propal serait une période de carence a définir ou variable (de une a deux semaine) après laquelle un retour massif de mouche aurait lieu

 


- une action à 1 ou 2 Pa pour le retour aléatoire d’une mouche

 Ca permet de maintenir la pénibilité de la mort : X dla sans PX post mortem

- un lieu/service de GT UNIQUEMENT pour les évent TVT, type MB…

n'impacte pas la vie dans le Hall

Voila, Merci de m'avoir lu et à vous

BM


#. Message de Angel Ray le 04-11-2010 à 09:39
61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 18-06-2005  Messages: 5477 (Hydre Fumante)
+1.

Sortir de mon troisième match avec 2 mouches, c'était pas la joie. D'ailleurs, un mois après, je récupère péniblement les dernières mouches (enfin, il m'en manque encore 13...). Heureusement que j'avais un planning plein de "montons les sorts pour la prochaine MB" (où je perdrai encore toutes mes mouches, puisque je dois faire partir de ce groupe "dangereux qu'on cible en premier ")


Angel, MB love.

#. Message de Vaï Kaï le 04-11-2010 à 09:54
  [Ami de MountyHall]
113430 - Ivaika (Tomawak 31)
- La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne)  Inscrit le : 26-05-2004  Messages: 2073 (Djinn Tonique)
Justement, est-ce que ça ne va pas favoriser le TvT ?

Autant pour les évènements ça me semble intéressant pour les joueurs, autant dans le hall je suis plus réservé.

VK

#. Message de Braquemarx le 04-11-2010 à 10:32
49337 - Braquemarx (Kastar 60)
- Les Trollskistes -
Pays: France  Inscrit le : 23-11-2004  Messages: 5031 (Hydre Fumante)
Oui et non.
En MK, a part les finisseur ou le manque de moule monumental, quand tu es assez nombreux et un poil organisé y a peu de mort monstro induite.
Sauf quand un groupe de TK débarque sur ta tronche et t'écrase, là c'est retour au soleil massif.
Les gros groupes de TK bien orga (genre damné) ont la plupart du temps peu de pertes, et se paye même le luxe d'avoir des finisseurs.
Donc ceux qui morflent sont les cibles.
BM


#. Message de Typhoon le 04-11-2010 à 11:09
73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-06-2007  Messages: 1376 (Trõll de Compèt')
Plusieurs petites remarques quant à l'énoncé:
- Les mouches ne reviennent pas 1 par tour, mais de manière plus ou moins aléatoire.
- Il y a deux manières de voir les mouches: comme un bonus pur qui est toujours bon à prendre ou comme un moyen de se booster en mettant des malus (cf cyclope/enragé/sable/béhémoths/ours). Penser que tous les trolls voient les mouches selon la seconde manière est faux.

Donc pour en revenir à ta proposition, je ne pense pas que ce soit bon de l'implémenter dans le hall.
Si nouveauté il doit y avoir, selon moi, ce serait une action à 3ou4Pas sur une Tanière RP/Event (et uniquement là-bas) et qui permettrait de faire un rappel de mouche tel que celui effectué à l'activation (càd avec une probabilité qu'aucune mouche ne revienne).

Et puis c'est pas comme si l'idée n'avait pas déjà été maintes fois débattue...

#. Message de Raistlin le 04-11-2010 à 11:26
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27014 (Demi-Dieu)
- Les mouches ne reviennent pas 1 par tour, mais de manière plus ou moins aléatoire.
ça fait longtemps que t'es pas mort toi. Ça faut un bail que c'est "aleatoire mais entre 0 et 1"

#. Message de Typhoon le 04-11-2010 à 11:33
73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-06-2007  Messages: 1376 (Trõll de Compèt')
C'est bien ce que je dis, c'est aléatoire, y'a des dlas sans retour de mouche.

On récupère au mieux une mouche, mais dans sa formulation, j'ai l'impression qu'il considère comme automatique le "1 mouche par dla". (Et je me rend compte que ma formulation n'était pas plus claire )

#. Message de Braquemarx le 04-11-2010 à 11:39
49337 - Braquemarx (Kastar 60)
- Les Trollskistes -
Pays: France  Inscrit le : 23-11-2004  Messages: 5031 (Hydre Fumante)
Ben vu que j'ai de l'expérience la dessus ^^
Je pense que la règle est du goût suivant :

- Chaque mouche partie a 1 %tage de chance de revenir a chaque tour (genre 50%, plus ou moins impacté par l'âge de la mouche)
- le retour de mouche est limité a 1 (donc parmi celles qui peuvent revenir, seule une revient effectivement)
- Donc tant qu'il te reste plein de mouche a recup, la chance d'avoir aucune mouche qui revient est faible (on est alors dans du une/tour).
- Par contre quand il ne reste que quelques mouches manquantes, arrivent les dla sans retour de mouches.
BM

 

#. Message de disturbed le 04-11-2010 à 17:02
81599 - disturbed (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 21-12-2006  Messages: 959 (Shaï Epileptique)
Quote: Posté par Braquemarx @ 04-11-2010 à 10:32
Les gros groupes de TK bien orga (genre damné) ont la plupart du temps peu de pertes, et se paye même le luxe d'avoir des finisseurs.
Donc ceux qui morflent sont les cibles.
BM


tu as vraiment cru qu'on mourraient moins que toi? pense a faire un tour sur nos profils et regarde nos nombre de morts ^^

sinon pas compris la remarque sur "le luxe d avoir des finisseurs" tu pense que faire du TK c est tellement facile que avoir des finisseurs mettait du piment?

déjà pour être jeune recrue chez les damnés faut prouver sa valeur pendant moulte et moulte DLA et mourir beauuuucoup de fois (40 est un bon chiffre)

Pour revenir aux mouche je comprend la proposition et suis assez d'accord  personnellement je suis pour que nos mouches se barrent toutes, mais je trouve qu'elles sont bien longue a revenir... (1 mois que j'attend ma dernière)

Je sais pas comment c'est calculé mais c'est clair que récupe 1 par DLA mini ca serais bien sympa!



#. Message de Grimmm le 04-11-2010 à 17:31
98112 - Grimmm (Kastar 52)
- Inglorious Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2009  Messages: 1799 (Trõll de Compèt')
J'aime bien l'idée de récupérer plus vite les mouches perdues lors d'une mort.
Mourir offre de nombreux malus autres que la perte de mouches.

C'est différent selon le type de mouche mais de façon générale, l'exemple des rivatants est vraiment fort de sens.
Le troll qui perd 5 rivatants suite à sa mort se tape une énorme DLA puisque ses mouches n'absorbent plus le poids du matos et qu'il reprend vie avec très peu de PV.

Ceux qui n'ont pas ou peu de rivatants vont dire un truc du genre :
"Tout le monde n'a pas 5 rivatants, il a déjà la chance d'en avoir 5, etc..."

Pour moi le problème n'est pas là. Il se trouve que le troll les a et que les perdre impacte beaucoup ses caractéristiques.
Le troll qui n'a pas de rivatants s'est débrouillé depuis longtemps autrement (templates, matos plus léger, ...)

Donc pour la modif.

#. Message de Kalinka le 04-11-2010 à 22:17
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 19-12-2009  Messages: 675 (Shaï Epileptique)
J'aime bien les lieux du genre "tas de boue", ça peut aider un peu sans être trop bourrin.

Par contre j'aime pas le retour accéléré dans le cas général.

C'est sûr que c'est parfois handicapant de paumer ses mouches, mais on peut aussi apprendre à jouer sans.

Peut être qu'il faudrait revoir le nombre de mouches perdues à la mort, perdre plus de 20 mouches d'un coup c'est beaucoup...

#. Message de Crocc le 05-11-2010 à 08:41
91516 - Croccinel (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 24-11-2007  Messages: 300 (Golem Costaud)
Non et Non, la perte de mouche est une taxe parfaite pour MH. Plus tu es gros, plus tu en perds, plus ca met du temps à revenir. C'est excellent.

#. Message de disturbed le 05-11-2010 à 09:01
81599 - disturbed (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 21-12-2006  Messages: 959 (Shaï Epileptique)
crocc tu veux pas nous poster ta position? ca ira plus vite que de te chercher dans tout le hall (comment ca c'est de la dictature....) lol

Mais comment tu peut dire ça! ok creuver ca fait perdre pas mal de px et de plus en plus avec les niveau, ok on est souvent tres loin de son groupe, ok on a dropper une hallebarde en mithril des cyclopes ok on a une DLA de digue....

Mais avec encore 2/3 mouches absentes 1 mois apres... me dit pas que c'est EXELLENT ou alors t est vraiment pas mort assez souvent ... (ca doit pouvoir s arranger)

#. Message de Alanaé le 05-11-2010 à 09:07
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5652 (Hydre Fumante)
Je suis d'accord que la mort ne doit pas être une partie de plaisir, donc je suis contre les tas de boue ou autres services de tanière.

A la rigueur, que ceux qui participent aux "événement" TvT puissent retourner dans le Hall avec toutes leurs mouches ne me choquerait pas trop...

#. Message de Braquemarx le 05-11-2010 à 13:10
49337 - Braquemarx (Kastar 60)
- Les Trollskistes -
Pays: France  Inscrit le : 23-11-2004  Messages: 5031 (Hydre Fumante)
Quote: Posté par disturbed @ 04-11-2010 à 17:02
tu as vraiment cru qu'on mourraient moins que toi? pense a faire un tour sur nos profils et regarde nos nombre de morts ^^

rapport a votre style de jeu vous mourrez très peu

sinon pas compris la remarque sur "le luxe d avoir des finisseurs" tu pense que faire du TK c est tellement facile que avoir des finisseurs mettait du piment?

Un finisseur en MK est facile a protéger, les monstres étant très cons.
En TK se trimbaler un finisseur implique d'avoir une orga réglée au poil de ***. Et j'ai jamais dit que c'était facile (ya juste beaucoup de jalousie inside^^)

déjà pour être jeune recrue chez les damnés faut prouver sa valeur pendant moulte et moulte DLA et mourir beauuuucoup de fois (40 est un bon chiffre)

Ah ben voui mais moi c'est buter les gros qui m'intéresse

Pour revenir aux mouche je comprend la proposition et suis assez d'accord  personnellement je suis pour que nos mouches se barrent toutes, mais je trouve qu'elles sont bien longue a revenir... (1 mois que j'attend ma dernière)

a voir, mais avec une recup vraiment accélérée alors

Je sais pas comment c'est calculé mais c'est clair que récupe 1 par DLA mini ca serais bien sympa!

moi je suis plus attaché a un retour rapide d'une majorité, que les dernières trainent ça me choque moins.



#. Message de Braquemarx le 05-11-2010 à 13:15
49337 - Braquemarx (Kastar 60)
- Les Trollskistes -
Pays: France  Inscrit le : 23-11-2004  Messages: 5031 (Hydre Fumante)
Quote: Posté par Crocc @ 05-11-2010 à 08:41
Non et Non, la perte de mouche est une taxe parfaite pour MH. Plus tu es gros, plus tu en perds, plus ca met du temps à revenir. C'est excellent.

J'aimerais vraiment que vous m'expliquiez plutôt comment gérer l'inégalité, croissante avec le niveau, entre profils.
Je ne discute pas tant le fait que la mort soit pénalisante (un peu, beaucoup, trop) mais plutôt le fait que cette "pénalité" s'applique de façon très différente d'un troll a l'autre.
Tu payes déjà en fonction de ton niveau : plus tu es gros, plus tu attires le TK (ou les "copains")et plus tu risques de ne pouvoir t'entraîner entre deux mort. C'est déjà pas mal payé (sans compter les trajets a se farcir...).
Avoir un troll handicapé par rapport a ses congénère du même niveau, et ce durablement, je vois pas l'intérêt.
BM


#. Message de Braquemarx le 05-11-2010 à 13:17
49337 - Braquemarx (Kastar 60)
- Les Trollskistes -
Pays: France  Inscrit le : 23-11-2004  Messages: 5031 (Hydre Fumante)
à Kalinka : contre un lieu, sauf dans les pocket hall d'évènement, ca favorise encore les bourgeois TP et les sédentaires moulus qui auront ça a côté de leur tanière.
BM

#. Message de Braquemarx le 08-11-2010 à 08:32
49337 - Braquemarx (Kastar 60)
- Les Trollskistes -
Pays: France  Inscrit le : 23-11-2004  Messages: 5031 (Hydre Fumante)
Bzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


#. Message de Memelass le 08-11-2010 à 20:18
71332 - Memelass (Kastar 53)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 28-11-2005  Messages: 1696 (Trõll de Compèt')
C'est quoi ces nouveaux finisseurs Damnés total loser, ils ont revu leur critère à la baisse. il est loin le temps où l'unique petiot des Damnettes était un BG ultime, pris sous l'aile du plus grand des BG ... Arg les bonne choses ont sûrement toujours une fin, comme on dit ...

Pour ce qui est de la propal, faudra qu'on m'explique en quoi elle va augmenter le TvT, je vois pas trop là ? Pour moi, ça va juste permettre aux "victimes" de se rétablir plus vite, et de retourner à ses activités. Pacque faut pas se voiler la face, mais derrière la perte de PX et le délogement (oui ça existe, j'me surprends moi même =) ) subit par les morts, c'est la perte et surtout le nom retour rapide des mouches qui font chier (si j'puis m'exprimer ainsi ...)

Donc pour moi, ce genre de réforme diminuerait un ras le bol général envers les TK, qui, il faut bien l'avouer, sont le petit "plus" du hall (h)

MML

#. Message de TilK le 09-11-2010 à 11:47
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)

Personnelement, je préfère cette solution:

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=1994061#1994061

 

Faudrait peut-être que je la rajoute dans ma TODO list

Pages : [1], 2, 3

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