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Equation d'onde
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#. Message de Le Dobby le 5-12-2003 à 18:32	20654 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 157 (Golem Costaud)	Citer

Est qu'il en a parmis vous qui si connaisse en équation d'onde ? dans un milieu a trois dimension en particulier.

C'est trés important pour moi alors meme la toute petite info est la bienvenue

#. Message de aabaz18 le 5-12-2003 à 23:24	14566 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-07-2003 Messages: 195 (Golem Costaud)	Citer

De quoi parles tu precisement, d'optique ondulatoire ?

Aabaz18

#. Message de Phobos le 5-12-2003 à 23:28	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 1-03-2003 Messages: 4837 (Djinn Tonique)	Citer

hum hum > equation d'onde , heu , je sais meme pas arriver a trouver l'ensemble des reels , alors sa .....

#. Message de Le Dobby le 6-12-2003 à 00:53	20654 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 157 (Golem Costaud)	Citer

En fait les onde qui m'interresse sont les ondes sonores,lumineuse, onde de détonation, onde de déflgration et onde thermique. Je voudrais qu'on me donne des infos ( surtout des formules ) pour mettre ces ondes en équation

#. Message de bune le 6-12-2003 à 06:13	13403 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 205 (Golem Costaud)	Citer

J'ai un pote tres calé en ondes radios, mais à priori ca t'interesses pas.

Dans le cas contraire envois moi un MP, je te mettrai en relation avec lui...

Bune

#. Message de pipo le 6-12-2003 à 17:19 [Ami de MountyHall]	2344 - pipo (Tomawak 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 19-12-2002 Messages: 1482 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu tappes equation d'onde sur Google.

Pipo, pragmatique.

#. Message de Le Dobby le 6-12-2003 à 18:23	20654 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 157 (Golem Costaud)	Citer

Pour la derniere fois Google n'est pas la solution a tout les problemes.

Une équation d'onde c'est des maths et sur google on trouve rien de satisfesant ( pour ta gouverne j'ai chercher sur internet pendant plus de 6 heures)

C'est pour ça que je voudrais de l'aide de qqun qui connait les équation d'ondes

#. Message de Phobos le 6-12-2003 à 20:57	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 1-03-2003 Messages: 4837 (Djinn Tonique)	Citer

Le dobby > quand tu meurt a mh , reste en 0 pour remonter a fond des pv

moi je l'ai jamais fais , tu regarde mon niv et mon nbr de deces et tu comprendra ....

#. Message de Le Dobby le 6-12-2003 à 21:42	20654 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 157 (Golem Costaud)	Citer

Bon d'abord je vois pas le rapport avec les ondes et ensuite je viens de fair une chute de 3 niveaux

#. Message de Phobos le 6-12-2003 à 21:59	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 1-03-2003 Messages: 4837 (Djinn Tonique)	Citer

je te dis juste sa comme sa ....

#. Message de Le_Prince le 8-12-2003 à 16:50	5783 - Le Prince (Skrim 38) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-09-2003 Messages: 304 (Golem Costaud)	Citer

humm je dirai faudrait trouver qq1 en math sup math spé ou encore en fac de physique

sur le net on trouve plein de cours avec plein de formules (http://cours.cstj.net/203-301-r.f/default.htm par exemple, titre : Ondes, optique et physique moderne fo cliquer en haut dans les trucs partie1,2,3... pour accceder aux chapitres les liens dans la page merdent) mais franchement se jeter dedans comme ça c assez brutal vu les équations... rien de survoler le site j'ai faillit etre malade (pourtant il est bien fait et couvre apparement tout ce qui peut etre interessant et tout ce qui m'avait traumatisé y'a qqs années)

#. Message de Biiru le 8-12-2003 à 17:35	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 562 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben moi j'en ai quelques notions mais pour l'expliquer... sur un forum en plus...

#. Message de pinambour le 9-12-2003 à 09:58 [Ami de MountyHall]	1374 - ( )
Pays: France Inscrit le : 4-02-2003 Messages: 870 (Shaï Epileptique)	Citer

déjà, onde thermique et lumineuse, ça doit être la même chose, vu que la chaleur, ce sont les infra rouge, donc ça fait partie du spectre complet (avec lambda, longueur d'onde); et les ondes sonores, déflagration, détonation, ça doit être aussi du même aquabis, vu que ce sont des "sons" qui se déplacent.

pour les sons, il faut connaitre la vitesse de propagation de l'onde dans le milieu (300m/s dans l'air, etc) la fréquence permet de déterminer la longueur d'onde, et pour le niveau de l'énergie, je sais plus

pour la lumière, ce sont deux ondes, une "électrique", l'autre magnétique, qui sont dans 2 plans différents, avec 90° entre les deux plans. la longueur d'onde la forme de l'onde, et l'énergie, je crois qu'elle est liée à une formule faisant intervenir la constante de planck h (recherche ça sur google).

pinambour, qui essaie de se souvenir des cours qui ont plus de 5 ans ^^

#. Message de burp le 9-12-2003 à 13:11 [Ami de MountyHall]	2165 - BURP (Kastar 51) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: France Inscrit le : 30-10-2002 Messages: 1749 (Trõll de Compèt')	Citer

l'équation d'onde....

Le problème c'est qu'il y en a tout un tas et que chacune dépend des conditions aux limites que tu imposes. En général elle sont du type

A(dérivé seconde spatiale) = (dérivé seconde temporelle) .

A près tu affine en fonction des conditions dans lesquels tu travailles. Par exemple une onde mécanique n'a pas tout à fait la même structure qu'une onde éléctromagnétique.

J'espère que ça te suffira.

#. Message de finlard le 10-12-2003 à 11:35 [Ami des Monstres]	2345 - finlard (Tomawak 39) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Uzbekistan Inscrit le : 2-12-2002 Messages: 872 (Shaï Epileptique)	Citer

d^2A(x,t)        1     d^2A(x,t)
______      -   ___   ____       = 0
dx^2               c^2    dt^2

Voila à 1D, et à 3D tu remplace le premier terme par le Laplacien.

Ensuite tu trouve la solution selon les conditions initiales (genre source ponctuelle, front d'onde, etc.)

#. Message de finlard le 10-12-2003 à 11:36 [Ami des Monstres]	2345 - finlard (Tomawak 39) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Uzbekistan Inscrit le : 2-12-2002 Messages: 872 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour préciser, A c'est l'amplitude, et c la vitesse de groupe.

#. Message de finlard le 10-12-2003 à 11:38 [Ami des Monstres]	2345 - finlard (Tomawak 39) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Uzbekistan Inscrit le : 2-12-2002 Messages: 872 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour les solutions, vu que c'est une équation aux dérivées partielles hyperbolique tu aura tjs 2 solutions car l'équ est réversible en temps. Une solution "forward" et une "backward".

#. Message de Le Dobby le 10-12-2003 à 17:46	20654 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 157 (Golem Costaud)	Citer

Merci a Le_Prince,pinambour, burp et finlard pour toutes leurs infos.

Bon alors finlard je suis désolé d'etre nul mais moi je suis seulement en terminal alors moi "tu remplace le therme par le Laplacien" ça me dit rien du tout, ensuite c'est quoi une vitesse de groupe ?

"tu aura tjs 2 solutions car l'équ est réversible en temps. Une solution "forward" et une "backward"." et ça ça veut dire quoi ?

( je sens que je me suis mis dans la merde moi avec ces TPE )

#. Message de Biiru le 11-12-2003 à 00:56	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 562 (Shaï Epileptique)	Citer

Le Laplacien de f(x,y,z) c'est (d²f/dx² + d²f/dy² + d²f/dz²) en 3D.

Si on appelle ¥ la fonction d'onde (normalement c'est phi je crois) alors on a la relation:

d²¥/dt² = v² × d²¥/dt²

v une constante, vitesse de l'onde dans le milieu.

De plus en une dimension toute fonction d'onde peut s'ecrire:

¥(x,t) = f(x-vt) + g(x+vt)

mais je confirme, pour un TPE c'est hard comme choix, c'est quand meme ce que je viens d'avoir dans mon programme de deuxieme année de prépa intégré.

#. Message de burp le 11-12-2003 à 12:12 [Ami de MountyHall]	2165 - BURP (Kastar 51) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: France Inscrit le : 30-10-2002 Messages: 1749 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne comprends pas bien ce que ça vient faire en terminale les équations d'ondes, on voit ça plus tard normalement ou ça a bien changer depuis que je suis sorti du lycée?

Pourrais tu expliquer exactement quel travail tu dois fournir pour qu'on puisse t'aiguiller mieux sur le problème. Parce que s'il s'agit juste d'expliquer, y a des méthodes plus simples que de bourriner sur les équations, en partant de petit modèles physiques tout simple, comme une corde vibrante par exemple.

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