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Témoignage sur la grippe H1N1 dans une entreprise
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#. Message de Raistlin le 8-11-2009 à 00:33 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26824 (Demi-dieu)	Citer

Edit : Par contre il y a une chose qui me rassure pas. La grippe A qu'on connait depuis fin avril/ début mai, et pour laquelle on a anticipé et mis en chantier la fabrication de vaccin, peut servir de référence quand à notre capacité à "lutter" contre une grippe plus virulente.

moi ce qui me rassure pas, c'est que le jour ou une vraie grippe dangereuse et très contagieuse se pointe, plus personne n'y croira.

A force de crier au loup, plus personne ne se bougera

Raistlin

#. Message de Iceroil le 8-11-2009 à 01:36	81823 - Iceroil (Kastar 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 931 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est un peu mon sentiment egalement.

#. Message de Interlock le 8-11-2009 à 01:59	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Pas faux Raistlin, je n'avais pas envisagé cette option :/

#. Message de Orange bud le 8-11-2009 à 11:28	9487 - orange bud (Kastar 60) - La Lame de Lihã -
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 693 (Shaï Epileptique)	Citer

Je me suis renseigné sur le vaccin.

Il n'est pas plus dangereux qu'un autre vaccin, tous les composés du vaccin sont déjà utilisés dans d'autres vaccins en France depuis plusieurs années. En France on a pas le vaccin chinois, sur le marché il y a un américain, un suisse et le français serait pour la fin du mois.

Il n'y a pas de peur a avoir et il est conseillé de se vacciner.

Pour les sources, ça vient de ma mère qui est médecin généraliste (et qui est vaccinée).

En tout cas, quand j'aurais l'occasion, je me ferais vacciner moi aussi.

#. Message de Youpla le 8-11-2009 à 15:47	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 08-11-2009 à 00:33
moi ce qui me rassure pas, c'est que le jour ou une vraie grippe dangereuse et très contagieuse se pointe, plus personne n'y croira.

A force de crier au loup, plus personne ne se bougera

Raistlin

Parce que les gens se bougent là ? J'étais à Paris pendant l'IRL, j'ai fait TGV bondé, Métro bondé, Stade Pierre de Coubertin bondé, Parc de la villette bondé. Je n'ai pas vu le moindre signe de prévention contre la grippe A. J'imagine que de votre coté à l'IRL c'était pareil.
Je ne comprends vraiment pas comment vous pouvez prétendre que les médias entretiennent un climat de psychose, la grippe A tout le monde s'en fout. Je précise que ce n'est pas un reproche, c'est un constat. Moi-même je ne prends pas plus de précautions que d'habitude.

Ma crainte à moi, c'est qu'à force de voir des gens se plaindre du vaccin (son cout, la prétendue absence de tests), le gouvernement soit moins réactif à la prochaine menace (cf ma remarque précédente sur la démagogie). Le discours qui consiste à dire qu'on n'aurait jamais du investir dans la production de ce vaccin est pour moi un discours d'irresponsable.

#. Message de Von Trollo le 8-11-2009 à 16:37	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

Irresponsable, le mot me semble un peu fort nan? Surtout si l'on prend en compte toutes les informations contradictoires qui arrivent d'un peu partout. Je ne prendrais pour commencer que la fin du monde annoncée l'été dernier hein... Ensuite j'ai dans mon entourage immédiat (quotidien même....) une personne atteinte de sclérose en plaque suite à priori au vaccin contre l'hépatite B (je rentre pas plus dans les détails, sorry)...Donc tu nous pardonneras d'être un peu sceptiques quand l'état clame qu'il n'y a absolument aucuns problèmes! A noter que le neurologue en personne nous a conseillé d'attendre le vaccin sans adjuvant. Mais quel irresponsable!

Il ne s'agit pas de crier à la théorie de la conspiration ou de tout rejeter en bloc, juste de se poser les bonnes questions au moment de faire un geste qui peut engager le restant de sa vie.

#. Message de Youpla le 8-11-2009 à 17:28	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Le mot n'est pas trop fort pour moi, il est même en dessous de ce que je pense vraiment, surtout lorsqu'il s'agit des médias. Mais je pense que tu m'as mal compris, je ne prétends pas que le vaccin est totalement sans risque. Mais admet que si la grippe A s'était avérée être effectivement la maladie terrible qu'on craignait, on serait bien emmerdés de ne pas avoir le stock nécessaire pour vacciner tout le monde dans l'urgence.

Après, chacun décide d'être vacciné ou non, en pesant le pour et le contre. L'OMS prétend que le vaccin est sûr (et pas que l'état), j'aurais tendance à faire confiance même si pour l'instant je n'en ressens pas le besoin.

Youpla, vacciné contre l'hépatite B, mais qui a pas fait les rappels, nonon !

#. Message de Liana le 8-11-2009 à 21:40	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Orange bud @ 08-11-2009 à 11:28
Il n'est pas plus dangereux qu'un autre vaccin, tous les composés du vaccin sont déjà utilisés dans d'autres vaccins en France depuis plusieurs années. En France on a pas le vaccin chinois, sur le marché il y a un américain, un suisse et le français serait pour la fin du mois.

Pour les sources, ça vient de ma mère qui est médecin généraliste (et qui est vaccinée).

En tout cas, quand j'aurais l'occasion, je me ferais vacciner moi aussi.

Pas peur des vaccins, mais des adjuvants. Et les sources sont les mêmes : médecins.

Pour avoir des parents travaillant dans le milieu hospitalier, aucun des infirmiers et médecins que je connais pas ce biais (et sans exception) ne se fera vacciner . En fait, seuls 20% du personnel de la fondation (privée) s'est présenté pour les injections.

Donc voilà, d'un côté ou de l'autre je vois mal comment tirer des conclusions de ce genre de fait.

#. Message de Iceroil le 8-11-2009 à 22:15	81823 - Iceroil (Kastar 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 931 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Von Trollo @ 08-11-2009 à 16:37
Il ne s'agit pas de crier à la théorie de la conspiration ou de tout rejeter en bloc, juste de se poser les bonnes questions au moment de faire un geste qui peut engager le restant de sa vie.
Et eventuellement celles des autres. Quand on est malade, on est egalement vecteur de la maladie. Cette responsabilite individuelle a dans une certaine mesure un impact collectif. C'est presque un cas de conscience en fait.

#. Message de gamin le 9-11-2009 à 10:37	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2082 (Djinn Tonique)	Citer

Oui, bon, faut pas deconner, non plus!

Si t'appelles ca un cas de conscience, j'espere que tu ne conduits pas. Avec le nombre de morts sur les routes chaque annee, tu pourrais avoir de la peine a dormir la nuit. J'espere aussi que tu ne prends pas l'avion, car vu la quantite de saloperies rejetees par l'avion (si on cumule a la voiture en plus), potentiellement, tu vas creer de graves problemes respiratoires chez des enfants du monde entier. Et on peut continuer comme ca tres longtemps...

@OrangeBud : En allemagne, il ya deux vaccins differents, 1 dont les adjuvants sont reconnus, l'autre pas, ca a d'ailleurs fait un scandale. Ensuite, croire qu'un vaccin est bon parce qu'il est americain ou francais, c'est un peu naif, non? (le suisse, ca c'est une valeur sure, bien entendu

)

EDIT : Pour le vaccin allemand http://maintendue.fr/2009/10/20/grippe-a-en-allemagne-le-scandale-des-deux-vaccins/

#. Message de Youpla le 9-11-2009 à 13:27	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par gamin @ 09-11-2009 à 10:37
Oui, bon, faut pas deconner, non plus!

Si t'appelles ca un cas de conscience, j'espere que tu ne conduits pas. Avec le nombre de morts sur les routes chaque annee, tu pourrais avoir de la peine a dormir la nuit. J'espere aussi que tu ne prends pas l'avion, car vu la quantite de saloperies rejetees par l'avion (si on cumule a la voiture en plus), potentiellement, tu vas creer de graves problemes respiratoires chez des enfants du monde entier. Et on peut continuer comme ca tres longtemps...

Au volant, tu as le contrôle. Si tu veux une analogie avec la conduite pense plutôt à une personne épileptique ou narcoleptique qui prend le volant.

Je partage l'avis d'Icetroll. Refuser de se faire vacciner ce n'est pas qu'un risque pour sois, c'est un risque pour vos proches, puis pour les proches de vos proches etc... Bref, refuser de se faire vacciner, c'est une responsabilité.

Pour l'instant c'est facile à vivre car le virus est peu répandu dans le pays, mais quand ça se gâtera ça va vite devenir plus compliqué.

#. Message de Iceroil le 9-11-2009 à 13:44	81823 - Iceroil (Kastar 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 931 (Shaï Epileptique)	Citer

Et quel est ton avis gamin sur le fait de se faire vacciner ou pas?

#. Message de gamin le 9-11-2009 à 14:19	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2082 (Djinn Tonique)	Citer

Mon avis?

Personnellement, je ne vais pas me faire vacciner. La grippe je l'ai a peu pres chaque annee, je passe parfois une journee a la maison a boire des grogs (le reste de l'annee, j'en bois aussi, au cas ou

) et ca s'arrete la. Cette annee, je l'ai eut aussi, je ne sais pas si c'est la saisonniere ou la grippe A et je dois avouer que je m'en tape.

De facon generale, le constat, c'est que la grippe A n'est pas plus mortelle que la grippe saisonniere. Et je suis contre le vaccin de la grippe saisonniere. Que les personnes "a risques" se vaccine, je le comprends, mais un vaccin systematique, non. Ce qui est craint avec la grippe, c'est qu'elle mute et devienne une grippe mortelle/tres dangereuse. On peut se demander si toutes ces actions contre la grippe ne risque pas de la faire muter ou de la rendre resistante a nos anti-bio (ceci est une question ouverte, je n'ai pas d'avis precis la dessus

)

Sur le fait de se faire vacciner, contre les autres maladies, je suis pour. Je suis vaccine avec les vaccins de base (ROR, PCB, etc) et je trouve cela normal. C'est peut-etre une erreur, mais je considere que ce sont des maladies autrement plus dangereuses que la grippe.

#. Message de Youpla le 9-11-2009 à 14:52	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par gamin @ 09-11-2009 à 14:19
La grippe je l'ai a peu pres chaque annee, je passe parfois une journee a la maison a boire des grogs (le reste de l'annee, j'en bois aussi, au cas ou ) et ca s'arrete la. Cette annee, je l'ai eut aussi, je ne sais pas si c'est la saisonniere ou la grippe A et je dois avouer que je m'en tape.

c'est les mêmes anticorps pour la grippe traditionnelle et la grippe A ? J'ai reçu un courrier de ma mutuelle qui dit que non.

#. Message de Raistlin le 9-11-2009 à 15:19 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26824 (Demi-dieu)	Citer

non, mais il s'en tape (au pire il fera les deux). A priori s'il l'a eue aussi tôt, je pencherai pour la A, cela dit (c'est un peu tôt pour la saisonnière, même si c'est pas à exclure)

par contre, Gamin, les antibios pour la grippe, change de toubib

Raistlin

#. Message de gamin le 9-11-2009 à 15:26	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2082 (Djinn Tonique)	Citer

Changer de toubib?? Tu deconnes j'espere. La dernier fois qu'il m'a vu, j'avais 13 ans, rappel de tetanos avant un camp de montagne

Je l'ai dit : contre la grippe, je prends des grogs

Mais combien de personnes se font prescrir des anti-bios quand ils vont consulter pour la grippe? Meme si ca sert a rien tant que tu n'as pas de sur-infection.

#. Message de Nolark le 10-11-2009 à 16:26	84979 - nolark (Kastar 46)
Pays: France Inscrit le : 9-02-2008 Messages: 889 (Shaï Epileptique)	Citer

la grippe ca sert a rien de se soigner les gars ! Faut juste rester au lit, prendre des dolipranes (pour les mauviettes

) et puis attendre !

"Sur le fait de se faire vacciner, contre les autres maladies, je suis pour. Je suis vaccine avec les vaccins de base (ROR, PCB, etc) et je trouve cela normal. C'est peut-etre une erreur, mais je considere que ce sont des maladies autrement plus dangereuses que la grippe."

barf le seul vaccin utile c'est celui qui est obligatoire, perso j'ai que celui du DT polio et c'est tout hein ! Les vaccins ça fragilise bien trop le corps pour en avoir des dizaines !
Et puis j'ai toujours marcher comme ca (grace a mon médécin qui est anti-vaccin) et je suis presque jamais malade (bon une grippe par an mais c'est 2 jours difficiles a passer... d'ailleurs j'ai été malade (mal de tete, fièvre, courbatures...) là au début novembre et j'ai pas été voir le doc', on va encore agrandir le trou dla sécu hein !)

#. Message de gamin le 13-11-2009 à 15:06	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2082 (Djinn Tonique)	Citer

Bon, les medecins "anti-vaccin", c'est du grand n'importe quoi, c'est encore pire que ceux qui veulent vacciner a tout prix. Il faut savoir mesure garder

Vous avez vu la derniere nouvelle? C'est bien evidemment a prendre avec des pincettes, ca sent quand meme le buzz pour rien :

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/sciences/20091113.OBS7722/grippe_et_syndrome_de_guillainbarre_une_relation_comple.html

#. Message de Liana le 13-11-2009 à 15:25	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par gamin @ 13-11-2009 à 15:06
Bon, les medecins "anti-vaccin", c'est du grand n'importe quoi, c'est encore pire que ceux qui veulent vacciner a tout prix. Il faut savoir mesure garder

Argumentation implacable.

#. Message de trollman le 16-11-2009 à 10:03	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 9-03-2004 Messages: 3370 (Djinn Tonique)	Citer

Voici comment la grippe A est gérée au sein de mon entreprise :

Aucun plan n'a été créé. Que deux notes ministerielles disant en gros "faut attendre de voir". Aucune réunion pour discuter de la gestion au sein de notre travail. Aucune consigne du médecin du travail.

Au mois de septembre, un comité d'hygiène et de sécurité a noté officiellement que des pots de solutions hydro-alcooliques étaient installés partout, que des masques étaient disponibles pour tous, que dès qu'il y avait doute fallait se tenir a 2 mètres, ne plus serrer de main, ni faire des bises. Mais voila, ce n'était que des ecrits, car absolument rien n'a été mis en place(nul part) et que personne ne nous a dit les pseudos consignes de sécurité. Il faut lire un cahier bien caché dans notre entreprise. D'ailleurs 2 mois apres uniquement moi a fait la remarque que ce n'était que mensonge sur ce même cahier et personne ne l'a remarqué.

Bien que je travaille pour le gouvernement aucunes affiches distribuées par le gouvernement (laver vous les mains, éternuez dans votre manche...) n'ont été posées.

Dans les toilettes aucun distributeurs de serviettes en papier et aucunes poubelles spécifiques n'a vu le jour. L'hygiène est déja un problème à la normale et rien n'a changé.

Dans notre travail on a des obligations de service, et même pour aller chez le médecin c'est difficile. Interdit de quitter son poste, rappels sur jour de repos, blames, si on ne repond pas présent. De plus notre hiérarchie a des consignes de controles systematiques(98euros +55euros si c'est un week end ou jour ferié, voila le prix d'un controle) sur chaque arrêt de la maladie.

* Allez consulter un médecin dès les premiers signes. La santé est prioritaire devant le travail. Celui-ci peut toujours attendre.
* Si on est encore malade à la fin de sont arrêt maladie, on retourne voir un médecin plutôt que revenir au travail où l'on peut encore contaminer du monde.
* On ne pense pas que cela ne peut arriver qu'aux autres. Cette maladie peut être mortelle. Il ne faut pas l'oublier.

Soyez heureux que votre entreprise vous donne ces possibilités, investie dans du matériel d'hygiène, car pour d'autres la seule solution envisageable est la vaccination.

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