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Que penser de ce buzz?
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#. Message de Mazak le 25-09-2009 à 19:18	64445 - Mazak (Skrim 60) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 25-11-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

Ah oui Patate tu m'as battu là.

VT> ah la BAC. Bon t'es tombé sur une équipe de pas fins. Pour info, dans la boite, beaucoup les critique mais beaucoup veut en faire partie aussi.

Pour info également, le mec qui filme sur cette vidéo fait partie de l'équipe qui a filmé les fonctionnaires de police porter des coups de tonfa sur un individu interpellé. Où on ne voit que cette partie là bien entendu et pas celle où le type met des coups de pied aux policiers et ses actions juste avant qui consistaient à caillasser les voitures tout en proférant tout un tas de noms d'oiseaux.

Je vous rassure, je ne suis pas du genre à prendre toujours parti pour mes collègues. Quand j'estime qu'un collègue est en tort je ne vais pas chercher à le défendre.

Un truc marrant ce sont les réactions des gens lors de contrôles. Les gens ont tous pleins d'excuses: "Vous me contrôlez parce que:
-je suis noir
-je suis arabe
-je suis rasta
-je suis jolie
-j'ai une tête de lascar
-je suis jeune
-j'ai une trop belle voiture
-j'ai une voiture pourrie
-les gens qui travaillent, regardez-moi je suis en costard cravate je suis honnête, alors que vous devriez plutôt vous en prendre aux racailles
-je travaille pas, si vous me verbalisez vous allez me mettre dans la m****, jamais vous ne vous en prendriez à un mec en costard cravate"

Et ça je l'ai entendu en 45mn. Si je les écoutais, je devrais contrôler des voitures de type clio 2, conduites par des hommes dans la quarantaine, cheveux courts mais pas trop, travaillant dans la fonction publique, habillés en jean-t-shirt. Et encore, ceux-là même me diront qu'ils sont tout à fait classique et qu'ils ne voient pas pourquoi on les contrôle eux.

Mazak Zobdarson

#. Message de Liana le 25-09-2009 à 19:51	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui mais faut pas se voiler la face. Les copains basanés, rastas, aux cheveux longs auront toujours plus d'anecdotes à te raconter de leurs contrôles/rencontres avec des policiers que moi par exemple (blanc, blond, cheveux courts). Ce n'est pas un cliché, c'est juste une réalité quotidienne que tu peux aisément vérifier en faisant un comptage parmi tes amis. Sans doute pas toi, mais les contrôles sont quand même loin d'être aléatoires au regard de la couleur de peau/coupe des cheveux, ici dans ma petite province.

Enfin, j'aurais plutôt pensé que ce qui aurait pu faire le buzz ces derniers temps (qualité ou non de l'article), aurait été ceci :

Article du Monde

#. Message de Interlock le 25-09-2009 à 19:55	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

"Un truc marrant ce sont les réactions des gens lors de contrôles. Les gens ont tous pleins d'excuses: "Vous me contrôlez parce que:
-je suis noir
-je suis arabe
-je suis rasta...ect...""

Tu prétends que les policiers ont le même comportement pour tout le monde ? Si c'est le cas, on ne vit pas dans le même monde.

Pour ce qui est de la BAC, ... un "simple" contrôle de leur part et tu retrouves les mains sur le capot, jambes écartées avec des mains qui palpe vêtement, portefeuille...avec ça on te traite comme une m**** et le "style" des agents est un mix entre le caïd et le skin des mauvaises manifestation. Après tu reprends ton chemin et tu demandes pourquoi t'étais en train de manger un hot dog dans ce qui aurait pu être un agréable Samedi après midi.
C'est un grand classique depuis pas mal d'années déjà.

Inter.

Edit : Merci Liana, j'étais passé à coté de cet article.

#. Message de Mazak le 25-09-2009 à 20:57	64445 - Mazak (Skrim 60) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 25-11-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

Je ne prétends rien, c'est le cas. Et on vit bien dans le même monde. Allez, pour les demoiselles mignonnes, je ne dis pas que certains collègues ne font pas les charmeurs (bon ok y en a qui font carrément les gros lourds). L'attitude change surtout face à celle qu'on a en face. Après le collègue qui est du genre "à faire du zèle", le fait avec tout le monde en général.

La méthode de contrôle que tu décris n'est certes pas la plus agréable pour celui qui la subit, je le reconnais. Mais personnellement entre m'imposer quitte à ce qu'il n'y ait rien, et vouloir la faire "à la cool" et me prendre un coup de latte parce que la personne contrôlée semblait "irréprochable", je préfère la première solution. Ma sécurité et celle de mon équipe avant tout. Et non ce n'est pas de la parano. Ce sont des trucs qui sont arrivés, qui arrivent et qui arriveront. Après ça ne m'empêche pas de remercier la personne.

MZ

#. Message de Interlock le 25-09-2009 à 21:52	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Mazak, si des agents armés on peur de se prendre des coups de lattes en voyant deux type qui mange un morceau en marchant dans la rue... le citoyen bas de gamme qui a ni unniforme, ni arme il fait comment pour sortir un samedi après midi ?

Par contre il est clair qu'on ne vit pas dans le même monde, le tien à l'air mieux, par contre tu dois t'y sentir un peu seul.

Inter.

#. Message de Mazak le 26-09-2009 à 01:56	64445 - Mazak (Skrim 60) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 25-11-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

Ouais, entouré de 65 millions d'habitants, effectivement je me sens un peu seul...

#. Message de Von Trollo le 26-09-2009 à 02:17	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

Ceci dit nous aurions tord de considérer que tous les flics sont des clones bien dur et à droite. Malheureusement, on entend souvent dans les médias le Syndicat Alliance qui ne semble pas le plus intellectuel des syndicats.

Néanmoins, il y a à l'intérieur même de la police différentes idées du métier qui semblent parfois diverger. Mû par la curiosité, je me suis mis à feuilleter les communiqués de presse des deux syndicats, d'une part Alliance, d'autre part UNSA. C'est très parlant! Ne serait-ce que dans le choix des sujets, le vocabulaire employé, la rhétorique. Je ne vais pas faire une analyse de textes, ce serait pompeux et rébarbatif mais vraiment pour ceux qui ont le temps, ça vaut le détour, c'est stupéfiant les différences.

Alors j'ai pris en exemple deux communiqués de presse, un de chaque syndicat, sur un même sujet: Six flics qui choppent des gamins à la sortie d'une école pour un vélo volé. Une affaire qui avait fait quelques bruits au mois de mai.

COMMUNIQUE DE PRESSE ALLIANCE

Suite à l’affaire du vol de vélo à Floirac (33), ALLIANCE Police Nationale tient à réagir vigoureusement contre cette polémique politico-médiatique mettant en cause l’intervention des policiers de la Sécurité Publique.

ALLIANCE Police Nationale rappelle que, jusqu’à preuve du contraire, les policiers ont agi dans le strict cadre réglementaire imposé par les règles de la procédure pénale.

ALLIANCE Police Nationale apporte donc son soutien inconditionnel à nos collègues intervenants dans cette affaire.
Si certains élus et autres personnalités publiques s’offusquent de l’intervention de la police, ALLIANCE Police Nationale considère pour sa part qu’il existe un haut lieu de la République où ils peuvent légiférer pour régler ce problème. Il est donc inutile de polémiquer plus longtemps sur ce sujet pour lequel l’enquête est toujours en cours. L’institution Police Nationale a pour mission et devoir de faire appliquer les lois qui plus est lorsqu’elle est requise par un dépôt de plainte.

ALLIANCE Police Nationale martèle avec force et vigueur que les forces de l’ordre assument avec beaucoup de professionnalisme leur travail de policier, dans des conditions de plus en plus difficiles trop souvent sous le poids des suspicions médiatisés de citoyens, d’associations ou de personnalités publiques qui, faute d’arguments, remettent en cause systématiquement les interventions policières.
Une fois encore, ALLIANCE Police Nationale n’acceptera jamais que les policiers soient les boucs émissaires dans ce type d’affaire.
Paris, le 27 mai 2009

COMMUNIQUE DE PRESSE UNSA

L’UNSA Police – Le Syndicat Unique a pris acte des conditions dans lesquelles se sont déroulées l’interpellation et la conduite au poste de deux jeunes enfants de 6 et 10 ans à FLOIRAC (Gironde).

L’UNSA Police – Le Syndicat Unique tient à rappeler que les fonctionnaires, qui ont agi d’initiative avec tact et discernement, n’ont procédé à ces interpellations que sur ordre de leur hiérarchie.

L’UNSA Police – Le Syndicat Unique regrette que la politique actuelle de « course aux résultats » et le manque d’effectifs dans les services conduisent à une telle situation.
Les propositions faites par Monsieur DARCOS ne semblent pas, non plus, des plus cohérentes.

Est-ce judicieux d’aller fouiller les cartables dans les collèges alors que seuls, les Agents et Officiers de Police Judiciaire sont à même de procéder à de tels actes ?
L’école de la République, Laïque et ouverte à tous, est elle le lieu le plus approprié pour procéder à de telles mesures ?

De plus, alors que la Police Nationale ne peut faire face à toutes les missions demandées eues égard au manque important d’effectifs, où trouvera-t-on les personnels nécessaires pour accomplir cette nouvelle charge ?

L’UNSA Police – Le Syndicat Unique demande au Ministre de l’Intérieur et à la plus haute autorité de notre pays de revoir la « politique » de diminution des fonctionnaires au sein du Ministère de l’Intérieur.
L’UNSA Police – Le Syndicat Unique demande le maintien des dispositions en matière d’effectifs prévues au protocole 2004.

#. Message de Mazak le 26-09-2009 à 03:14	64445 - Mazak (Skrim 60) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 25-11-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

VT> ce n'est pas la première fois que je t'entends parler du rapprochement politique des policiers par rapport aux syndicats.

Effectivement Alliance est un syndicat dit de droite, et UNSA-Police syndicat dit de gauche. Maintenant, l'adhésion des policiers de chaque syndicat ne reflète aucunement leur conviction politique. Je suis de droite, et je suis adhérent UNSA-police. Et ça vaut pour une grande partie de collègues que je connais.

Mais je dis ça, mais bon nos convictions politiques n'ont rien à voir avec nos compétences.

MZ

#. Message de Interlock le 26-09-2009 à 03:38	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

VT: "Ceci dit nous aurions tord de considérer que tous les flics sont des clones bien dur et à droite. Malheureusement, on entend souvent dans les médias le Syndicat Alliance qui ne semble pas le plus intellectuel des syndicats."

Sans vouloir t'offenser. Si je dis "nous aurions tord de considérer que tous les profs sont des clones bien paresseux et à gauche." Ce serait maladroit, je pense. Loin de moi l'idée de vouloir défendre les partis politique de droite, mais je trouve que ta phrase laisse à penser qu'être à droite c'est un défaut ou pire.

Je dirais qu'un policier con de gauche ne vaut pas mieux qu'un policier con de droite.

Pour le reste je suis assez d'accord, la police,la gendarmerie, les CRS... sont des outils humains dépendant de ce qu'on leur demande. Si ce qui leur est demandé nuit à leur image ou autre, ils n'en sont pas responsables.

#. Message de Phobos le 26-09-2009 à 08:35	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 1-03-2003 Messages: 4837 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Interlock @ 26-09-2009 à 03:38
Pour le reste je suis assez d'accord, la police,la gendarmerie, les CRS... sont des outils humains dépendant de ce qu'on leur demande. Si ce qui leur est demandé nuit à leur image ou autre, ils n'en sont pas responsables.

oui voila , ils font leurs taff , et les ordres viennent de dessus et ils s'appuient sur les régles / code / lois

je respecte le boulot des forces de l'ordres , la douane m'a tenter à l'époque ; mais avec cette mentalité qu'il y à en france , assez dur de tenir face aux insultes , sous entendu , provocs ....

Ceci dit , le seul soucis que j'ai avec les forces de l'ordre , c'est que des fois je les trouvent pas logique ... posé un radar mobile dans le coffre alors que y'a un bouchon de 20min / 1km , pas très rentable , à part ralentir encore plus / apporté la " peur " aux gens en plus ....

Phob ,

#. Message de Von Trollo le 26-09-2009 à 09:48	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

Mazak, je ne dis pas que tout Alliance est de droite et tout UNSA de gauche. Je dis simplement qu'il s'agit de deux visions du métier différentes et qui effectivement peuvent être globalement classées droite/gauche. Tu connais mieux que moi, donc il ne s'agit pas de faire la morale mais on voit quand même les énormes différences de la manière dont ses policiers voient leurs métiers dans ces syndicats.

Je prends un exemple précis:
- Alliance demande un recentrement du mission de la police sur la répression.
- UNSA réclame le retour d'une police de proximité pour régler les problèmes en amont de la répression, c'est à dire faire de la prévention.

A noter que tous les membres d'Alliance ne sont peut être pas de droite mais dans leurs comm de presse tout ce qui est estampillé UMP est bien, tout ce qui estampillé PS ou pire "Verts" est mal. C'est vérifiable par tout le monde.

La conviction politique n'a rien à voir avec les compétences, ce n'est pas mon propos.

#. Message de patate le 26-09-2009 à 13:30 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2646 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Liana @ 25-09-2009 à 19:51
Article du Monde

c est une pub pour kleenex?

(Y), sucré.

#. Message de BoLgRuZ le 26-09-2009 à 16:21	109311 - BLaJe (Darkling 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1594 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par patate @ 26-09-2009 à 13:30

C'est une pub pour kleenex?

(Y), sucré.

c'est de l'humour à la Hortefeux?
faudrait voir à pas ignorer les dires et sentiments de certains trop facilement dès que ca colle pas avec ce qu'on pense.

BoL, amer

#. Message de patate le 26-09-2009 à 19:35 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2646 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par BoLgRuZ @ 26-09-2009 à 16:21

Quote: Posté par patate @ 26-09-2009 à 13:30

C'est une pub pour kleenex?

(Y), sucré.

c'est de l'humour à la Hortefeux?
faudrait voir à pas ignorer les dires et sentiments de certains trop facilement dès que ca colle pas avec ce qu'on pense.

BoL, amer

j ai d ailleurs plutot bien aimé la blague de hotefeux maintenant que t en parles (meme si c etait un peu facile)!

(Y), sucré.

#. Message de trollman le 30-09-2009 à 16:56	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 9-03-2004 Messages: 3370 (Djinn Tonique)	Citer

je ne sais pas comment les policiers font pour rester zen...

prenez un journaliste, avec camera, dans un quartier dit sensible, filmer ce que les medias appellent les casseurs durant un moment chaud, et dire
"les gars, vous etes des mauvais citoyens, la violence n'arrange rien, casser les vitrines n'arrange rien, voler n'arrange rien, vous faites honte a notre democratie en jetant des cailloux sur les representants de l'ordre, etc etc"
et vous allez voir que, meme s'il a sa carte de journaliste tatoué sur le front, il va se faire deboiter la tete.

pour moi ce n'est pas un reportage, mais de la provocation dans des moments ou tout le monde est tendu, pour chercher le derapage verbal voir physique.
qu'il film et qu'il ferme sa bouche, a la rigueur, s'il est vraiment journaliste, ok, mais la je vois un reel prise d'opinion anti-flic.

et quand je l'entend dire
"bravo les gars... pendant le ramadan... tirez avec des vrais guns"
je me dis quel journaliste de merde qui melange tout.
bravo les gars = ils sont a un endroit designé par leur hierarchie car y'a un probleme, c'est clair qu'ils ne se disent pas "et si on flashouillait cette apres midi"
pendant le ramadan = bah ou est le rapport? la police doit ne pas faire son travail durant les fetes religieuses? et quand c'est la saint michel aussi?
tirez avec des vrais guns = la, pour moi, c'est clairement prendre la police pour des tueurs, et inciter la violence. y'a surement de mauvais policiers mais y'en a aussi de tres bon qui font leur travail avec devouement et professionnalisme. et meme les mauvais n'iraient pas tirer avec leur pistolet car ils ont surement plus de respect pour l'humain que ce journaliste pense avec ses fesses. ca m'enerve plus que tout, car je vois plus de cowboys agressifs dans les cités que chez les flics.

rien avoir avec la gauche ou la droite, le racisme ou pas, croyant catholique ou juif, etc, y'a des cons partout mais plus chez les citoyens que chez les policiers.
c'est un metier tres dur psychologiquement, et meme si j'aimerais moins me faire controler car j'habite dans un quartier pourri de ma ville, je n'ai rien a me reprocher et leur presence me rassure.
y'a des villes comme Carpentras ou durant mes vacances d'été toute ma petite famille n'osait sortir apres 21h00 tellement on se sentait en insecurité. et ce n'etait pas a cause de la police.

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