MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 8° jour du Scarabée du 22° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Hors Jeux

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Vous pouvez discuter ici de tout et de rien et surtout de tout ce qui ne se retrouve pas dans les autres forums Hors-jeux.

Il est cependant interdit d'utiliser ce forum pour un bénéfice personnel (vente, publicité, affiliation, ...).
Evitez aussi tout "sujet qui fache" et autre "trolls". Seuls des messages appelant à une discussion cordiale et pleine de tolérance seront acceptés.

Emissions de CO2: Objectif 2020 puis 2050

#. Message de Trollutin le 12-06-2009 à 13:50	72624 - Trollutin (Tomawak 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2008 Messages: 1798 (Trõll de Compèt')	Citer

Voilà, suite au film Home (que beaucoup de monde à vu), je voudrais poursuivre la prise de conscience des changements qui devront avoir lieu concrètement mais aussi dans les esprits durant notre siècle!

Je lance le sujet sur les objectifs incontournables que les pays "développés" se sont fixé:

-Objectif 2020: -20% d'émission de gaz à effet de serre

-Objectif 2050: -75% d'émission de gaz à effet de serre

Maintenant le côté incontournable de la chose en quelques mots:

Une aire glacière c'est 6°C de moins que la température globale de la planète actuelle.

Si on ne fait rien d'ici 2050, la température de la planète augmentera de 6°C les siècles à venir... Je vous laisse imaginer.

J'ajoute un support scientifique pour ceux qui auraient encore des doutes (et même pour ceux qui n'en n'ont pas, ce document est très intéressant):
voir présentation de Pierre Radanne

Pierre Radanne est l'ancien président de l'ADEME (Agence de l'environnement et de la maitrise de l'énergie), il a fondé depuis 2004 la société Futur Facteur 4 (voir le site internet) qui agit sur les politiques environnementales... etc

Vous pouvez donner votre avis, donner vos idées, lancer des débats ou simplement vous informer!

#. Message de Trollutin le 14-06-2009 à 15:28	72624 - Trollutin (Tomawak 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2008 Messages: 1798 (Trõll de Compèt')	Citer

Voici un petit message laissé par Jetaap (merci à lui) sur le topic que j'ai ouvert sur le film Home:

"Pour ceux qui seraient intéressés par des informations scientifiques sur le réchauffement climatique , je vous conseille très fortement d'aller jeter un coup d'oeil au rapport du GIEC:

http://www.ipcc.ch/ipccreports/ar4-wg1.htm

Pour le "non spécialiste " curieux , un peu perdu je conseillerai d'aller voir la FAQ :

http://ipcc-wg1.ucar.edu/wg1/FAQ/wg1_faqIndex.html

Le travail effectué par le GIEC est colossal , il ne faut pas s'en priver ce serait dommage."

#. Message de Jetaap le 14-06-2009 à 16:46	79403 - Jetap Tudor (Kastar 42) - * Lés Màrsûpïàûx * -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2008 Messages: 238 (Golem Costaud)	Citer

Je tiens à préciser que c'est tout en anglais , désolé pour les non anglophones , je ne crois pas qu'il existe de traduction ..

#. Message de trollman le 15-06-2009 à 10:59	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 9-03-2004 Messages: 3370 (Djinn Tonique)	Citer

Il n'y a que les gouvernements pour faire changer les choses.
Emission de CO2, pollutions de la vie courante et industrielle, etc... y'a une prise de conscience, mais c'est tout.
Sans obligation et lois, les gens et les entreprises ne changeront pas... pas assez vite. Et il ne faut pas apporter une goutte d'eau mais une mer pour esperer renverser la situation.

Une pollution exemplaire:
L'avion s'est hyper democratisé...
Les francais, pour ne parler que d'eux, veulent manger des fraises pas chers et toute l'année = transport aerien = pollution.
Les francais, pour ne parler que d'eux, veulent voyager pour trouver le soleil toute l'année = transport aerien pour aller en afrique du nord = pollution.
>>> Obliger les francais a manger plus de fruits/legumes de saison provenant de leur territoire, et valoriser nos regions francaises pour les vacances en baissant les prix des locations par exemple. Mais l'economie de marché, europeen et mondial, ne le permet/veut pas.
C'est extreme, mais une reelle avancée par rapport a quand tu ne prends pas ta voiture turbo GTI 400ch ou ton 4x4 TDI 600ch pour aller au travail(moteur de plus en plus puissant proné par l'industrie automobile, et que l'etat laisse faire).

Les francais, pour ne parler que d'eux, veulent la neige l'hiver, prennent leur voiture pour faire 400 km a 5 passagers, generer des bouchons durant les vacances scolaires, mais font le tri selectif pour se donner bonne conscience. On pourrait imaginer un facilité ferroviaire voulu par l'Etat, meme si ca genere des desagrements, et des facilités de location de voiture electrique dans les lieux tourristiques.

Trouver un nouveau carburant avec de la bouse vache

Si la volonté de l'industrie, des gens, et des pays, serait aussi consciente que leur objectif, ca serait fait depuis longtemps. Ce n'est pas d'hier qu'ils savent que le petrole et tous ses derivés polluent notre planete. Mais l'economie gere tout, et une prise de conscience mondiale est impossible a leur actuelle.

Demain on prendra encore tous notre voiture pour faire 1 km, l'avion pour trouver le soleil, manger des fruits de la passion a longueur d'année, generer des bouchons pour aller au travail seul dans notre 4x4 ou pour aller au sport d'hiver avec la marmaille, ne pas ramasser le papier de bombon sur la plage qu'un autre a jeter, se moquer de ce que devienne nos detritus, ignorer le nucleaire, eclairer son bac a poission au fond du jardin, et laisser en veille tes 5 LCD 136'', et disant " c'est degueulasse les bateaux qui degazent dans les oceans, ils polluent, c'est inadmissible!".

#. Message de Trollutin le 17-06-2009 à 19:56	72624 - Trollutin (Tomawak 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2008 Messages: 1798 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis tout à fait d'accord avec toi trollman.

Il y a des "luxes" qui se standardisent et qui coutent cher à la planète (et donc à l'humanité car pour revenir à ce que disait Bolgruz c'est en effet l'humanité que nous souhaitons sauver avant la planète qui elle saura trouver un nouvel équilibre sans humanité).

Il est vrai aussi que seul (presque seul j'ai envi de dire) les gouvernements peuvent faire quelque chose. Mais pour faire évoluer les mentalités il faut que tout le monde soit au courant et y mette du siens... Et ce que ce soit dans sa vie personnelle ou dans son travail!

Jetaap en effet c'est en anglais, mais c'est bien ça fait travailler son anglais, chose importante

(je comprend cependant que ça en rebute certains...).

#. Message de Trollutin le 19-06-2009 à 10:01	72624 - Trollutin (Tomawak 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2008 Messages: 1798 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon je lance un petit débat:

Pour sortir de cette situation au plus vite il faudrait changer de système.
Donc sortir du capitalisme!

Etes vous d'accord?
Comment le faire?

Idées, avis...etc

#. Message de Jetaap le 20-06-2009 à 08:59	79403 - Jetap Tudor (Kastar 42) - * Lés Màrsûpïàûx * -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2008 Messages: 238 (Golem Costaud)	Citer

Je ne suis pas sûr que le forum de mountyhall est adapté à ce genre de débats

#. Message de Trollutin le 20-06-2009 à 09:07	72624 - Trollutin (Tomawak 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2008 Messages: 1798 (Trõll de Compèt')	Citer

Il y a bien des débats sur le foot et autres...
Je ne pense pas que ce soit des choses plus importante que ça.

Après le forum de MH n'est peut-être pas fait pour les débats sérieux. A ce moment le je fermerais le poste.

#. Message de Shamael le 2-07-2009 à 12:40	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 6-05-2005 Messages: 2722 (Djinn Tonique)	Citer

- Changer nos modes de déplacement
- Recentrer au lieu de décentrer
- Diversifier au lieu de concentrer
- Inclure le prix environnemental dans le cout des choses
- Taxer les profits à court terme
- Détaxer les profits à long terme
- Planifier à long terme
- Voter correctement
- Éduquer les gens
- Informer les gens
- Nationaliser les entreprises les plus polluantes

- Entrer ou sortir du nucléaire ?

#. Message de OeiL de LynX le 2-07-2009 à 17:07 [Ami de MountyHall]	28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 3897 (Djinn Tonique)	Citer

Bouger les constucteurs pour sortir des voitures Hybrides ! Toyota en fait depuis plus de 10 ans, ça marche impeccable et nos pauvres constructeurs français en sont incapables... (ni les autres d'ailleurs sauf Honda depuis récemment).

OdL

#. Message de OeiL de LynX le 2-07-2009 à 17:10 [Ami de MountyHall]	28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 3897 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Shamael @ 02-07-2009 à 12:40
- Inclure le prix environnemental dans le cout des choses

Ce n'est pas censé être deja le cas avec la "taxe verte" ou je ne sais quoi mise en place y'a quelques mois (années ?) et que l'on paye sur quasiment tout ?

OdL

#. Message de Shamael le 3-07-2009 à 10:38	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 6-05-2005 Messages: 2722 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par OeiL de LynX @ 02-07-2009 à 17:10

Quote: Posté par Shamael @ 02-07-2009 à 12:40
- Inclure le prix environnemental dans le cout des choses

Ce n'est pas censé être deja le cas avec la "taxe verte" ou je ne sais quoi mise en place y'a quelques mois (années ?) et que l'on paye sur quasiment tout ?

OdL

Non ce n'est pas en pratique complétement. La taxe est uniquement sur certains type de produits et ne taxe les produits qu'au niveau de leur consommation en énergie.
Bref, rien au sujet de l'impact de leur acidité, toxicité, épuisement des ressources...

En gros un cure-dent qui est sur ta table :
le bois viens des états unis, a été mis sous forme de cure dent au japon, le pétrole pour faire le plastic de l'emballage viens d'Arabie saoudite, le plastic est fait au japon, et le cure dent est envoyé en france pour y être vendu.
Le cout réel n'est pas pris en compte ^^.
Si l'on taxais réellement le pétrole à la hauteur des dégâts environnementaux qu'il provoque, la vente des cure-dents locaux ferait des bons vertigineux de gain de part de marché.

Et je te parle pas des yaourts...

Concernant les voitures électriques, c'est possible depuis maintenant quelques années. Les autoroutes nouvelles générations sont d'ailleurs prévu pour pouvoir alimenter les stations services en électricité... Et les mises à niveau des autoroutes inclus ses dispositifs.

#. Message de OeiL de LynX le 3-07-2009 à 11:13 [Ami de MountyHall]	28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 3897 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne parle pas de voiture électrique qui pour le moment n'est que chimère (et ce depuis des années -- j'entends par la voiture électrique "de série"), je parle de voiture Hybride (essence - electrique par exemple) qui pollue moins, consomme moins, permet de rouler vite, a une autonomie identique à ce qu'on connait aujourd'hui et qui permet d'accueillir une famille avec 2 enfants et tout un bordel dans le coffre

Car à attendre la voiture électrique (ou à Air Comprimé ? que nos chers constructeurs français ont honteusement boudé et maintenant regardent de près depuis qu'un chez Monsieur Tata a mis 20 M€ dedans...), on risque d'arriver en 2050 et il ne se sera rien passé.

Tu peux expliquer pour les Yaourts ?

OdL

#. Message de Shamael le 7-07-2009 à 13:43	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 6-05-2005 Messages: 2722 (Djinn Tonique)	Citer

Yaourts de mémoire :
Lait produit en italie, pot plastique produit en pologne, lait caillé et conditionné en allemange, vendu en france et en espagne...
Trajet total : 3 à 5 000 km. Tout pas camion, et pas par chemin de fer, la France n'ayant aucune volonté de mettre en pratique le ferroutage.

Uniquement le transport d'un camion du lait et du yaourt :
5 000 km * 35 l/100 km * 0.726 kg eC +-10% = 1 tonnes 300 de C +-10% émis ...
= 4 tonnes 600 de CO2 +-10% émis...

Je te passe le bilan carbone du transport des yaourts locaux. (10 kg eC +-5 %...)

Quote: Posté par OeiL de LynX @ 03-07-2009 à 11:13
Car à attendre la voiture électrique (ou à Air Comprimé ? que nos chers constructeurs français ont honteusement boudé et maintenant regardent de près depuis qu'un chez Monsieur Tata a mis 20 M€ dedans...), on risque d'arriver en 2050 et il ne se sera rien passé.

Tu peux expliquer pour les Yaourts ?

OdL

Y a un gars de chez Renault qui me disait il y a de cela 2 ou 3 ans qu'ils pouvaient adapter leur chaine de montage à des véhicule électrique en 24 heures.
J'y crois pas trop, mais si ils y ont réfléchie, c'est pas anodin...

#. Message de OeiL de LynX le 8-07-2009 à 11:03 [Ami de MountyHall]	28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 3897 (Djinn Tonique)	Citer

Ah oui vu comme ça le Yaourt... :S

Oui mais l'electrique n'est pas encore au point pour la grande série et à mon avis n'est pas prêt de l'être; j'en entend parler depuis que je suis né... (et j'ai 1/3 de siècle -- ouh là ça fait bizarre de dire ça comme ça

)

OdL

#. Message de Trollutin le 8-07-2009 à 17:41	72624 - Trollutin (Tomawak 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2008 Messages: 1798 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah je constate avec plaisir que vous discutez sur mon post .

Je ne suis pas très présent en ce moment pour répondre correctement, désolé.

En ce qui concerne le nucléaire Shamael il faut voir les avantages/inconvénients: Aujourd'hui la France produit son électricité très largement avec le nucléaire, ce qui permet d'avoir moins d'émissions de CO2 (ce qui est un avantage), en plus pour une faible quantité d'uranium on produit beaucoup d'énergie (ce qui est un nouvel avantage: gain de place, de transport...etc).

Les inconvénients qui vont avec: sécurité ultra importante, déchets dont on ne sait pas trop quoi faire, pollution de certaines eaux. Et puis il faut bien voir aussi qu'au rythme actuel il n'y aura plus d'uranium non plus dans 60 ans environ, donc si d'autres pays en font leur industrie principale il n'y en aura rapidement plus du tout... Donc entrer dans le nucléaire n'est pas une solution de long terme.

Ensuite pour tout ce dont vous parlez concernant les cure-dents et les yaourt c'est claire qu'il faudrait regrouper les entreprises. Autre chose: une industrie qui crée de la chaleur devrait être implanté à côté d'une industrie qui a besoin de chaleur, une industrie qui utilise les déchets d'une autre devrait être implanté à côté de celle-ci aussi, etc.

#. Message de Mystere le 9-07-2009 à 00:56	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 9-04-2003 Messages: 3125 (Djinn Tonique)	Citer

On va tous creuver, on va tous creuver, il y a la fin du monde qui s'amène et nous on fait la fête.

Pour ce qui est du nucléaire remplace fission par fusion et d'un coup on a un stock vachement conséquent de production d'énergie

#. Message de Shamael le 15-07-2009 à 13:54	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 6-05-2005 Messages: 2722 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Mystere @ 09-07-2009 à 00:56
Pour ce qui est du nucléaire remplace fission par fusion et d'un coup on a un stock vachement conséquent de production d'énergie

Oui mais c'est pas au point avant 30 ou 40 ans malheureusement ^^ (enfin, presque, le tokamak européen a produit plus d'énergie qu'on lui a balancé pendant ... presque un millième de secondes XD)

[Pages : 1]

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

Changer de Forum

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 23:45:18 le 12/05/2024 ] - [ Page générée en 0.026 sec. ]