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Gali le gentil Alligator TK
[Pages : 1, 2]

#. Message de Interlock le 13-02-2009 à 01:46	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

" @interlock: oui je comprends pas "Et je trouve étrange le rapport que certains peuvent avoir avec la télévision et son système de contrôle. " et ça peut preter à confusion..."

Chez moi il n'y a pas de confusion, je me comprends assez bien je dois dire. Et quand je lis les posts qui se multiplient, je doute de moins en moins.

Quand au fait de savoir si j'ai des enfants ou pas ? C'est amusant, mais je n'ai jamais dis qu'il fallait montrer cette vidéo à un enfant, loin de la. Vous avez l'air de penser que je me moque de la protection de l'enfance pour un pseudo plaisir de liberté, très amusant.

Inter.

#. Message de Zedh le 13-02-2009 à 10:41	64929 - Zedh (Tomawak 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 1-08-2005 Messages: 1803 (Trõll de Compèt')	Citer

Interlock :
Provocation, commentaire du genre "ça me défrise", sous-entendu d'interprétation etc etc ... bah si tu te comprends assez bien, et que tu t'amuses bien avec toi même ...
bah fais toi plaisir à toi même ...
mais je ne vois pas en quoi ça enrichit le débat (par la qualité de sa contradiction ou de son consensus ... )
nous ne sommes pas là pour convaincre mais pour échanger, donc tant qu'à faire, autant que cela soit constructif.
Merci de ton attention

.

Z'

#. Message de Von Trollo le 13-02-2009 à 11:11	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Interlock @ 13-02-2009 à 01:46
Vous avez l'air de penser que je me moque de la protection de l'enfance pour un pseudo plaisir de liberté, très amusant.

Inter.

C'est comme ça que ça ressort pourtant^^

#. Message de BoLgRuZ le 13-02-2009 à 11:56	109311 - BLaJe (Darkling 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1594 (Trõll de Compèt')	Citer

Mystère, ton lien cible sur un hoax américain, et là on parle d'une bande-annonce d'une chaine Française, je vois pas trop le rapport.
Gali gator est peut être un Hoax, mais je ne le trouve pas sur ce site de réferencement.

Interlock, je ne dirais pas que tu te moques de la protection de l'enfance (en tout cas en te lisant je ne comprends pas ça), mais tu sembles avoir un avis très clair sur la question et tu nous donnes très peu d'éléments pour que l'on comprenne ton avis.
Alors faut nous comprendre on se contente juste de lire ce que tu écrit.

J'ai toujours eu du mal pour deviner ce que les gens pensent...mais c'est bien que tu te comprennes

edit: tout ce que j'en comprend est que tu as du mal avec l'autorité qu'est le CSA, et que tu lui conteste le droit d'exercer ce pourquoi il a été crée.
Et que quand nous voyons protection de l'enfance, toi tu vois manquement à la liberté d'expression.
Mais la liberté pour tous ça s'appelle l'anarchie, et c'est pas évident comme système pour gérer 60millions de personnes.

#. Message de Interlock le 13-02-2009 à 12:07	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

VT, penser qu'il pourrait y avoir d'autres méthodes, ça ne veut pas dire qu'on se moque de la protection de l'enfance.

Z'...

Inter.

[Edit] Bolgruz, je ne parle pas d'anarchie, si j'ai le temps et si j'y arrive je tenterais d'expliquer un peu mieux la chose...[edit]

#. Message de Von Trollo le 13-02-2009 à 12:29	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

Non, mais je pense avoir compris ton point de vue (corrige moi si je me trompe): Les parents sont responsables de ce que leur enfant regarde et que si une chaîne diffuse ce genre de trucs et que les parents ne sont pas d'accord, suffit de pas regarder la chaîne.

Oui, sur le fond je suis d'accord, les parents sont responsables de ce que les enfants regardent.

Mais ce point de vue souffre d'une faiblesse: Dans les faits il est impossible de contrôler les diffusions entre les programmes (si tu as un programme télé qui te dis quelles vont être les pubs, alors donne moi le nom^^). Et effectivement, les pubs sont parfois problématiques mais effectivement aussi les bandes-annonces des programmes.

Si X ne veut pas que sa fille de 5 ans regarde Bones et les cadavres alors que la BA est diffusée pendant un programme familiale que tout le monde regarde, alors il y a un soucis.
En outre, la télé ne doit pas être un suppléant aux parents et le CSA non plus. Dans les faits combien de parents laissent leurs enfants 3 ou 4 heures par jour, au moins, devant la télé plutôt que de s'occuper d'eux? Pleins. Combien de parents laissent une télé dans la chambre de leurs enfants? Plein.

Doit-on ne rien faire sous prétexte que c'est le rôle des parents et que si ils ne font rien, tant pis pour la gueule à leurs enfants? C'est un vrai débat... Si il est impossible de mettre une nounou derrière chaque poste de télé, il me semble bien qu'un organisme comme le CSA dise, par exemple, "Non les films porno c'est pas en journée" ou encore "Non, Gali c'est pas en journée" (imagine que Gali(pette) fasse du porno^^).

Voilà, je schématise un peu, mais tous les parents ne sont pas des bons parents mais quoi qu'il arrive protéger les enfants de choses inadaptées est et doit demeurer une priorité. Pas n'importe comment, il va de soit.

VT

#. Message de Interlock le 14-02-2009 à 04:24	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui c'est un peu ça VT.... avec une interdiction de la pub pour les programmes pour enfant(projet débattu il y a quelques années), pour faire court.

Je viens d'effacer tout un argumentaire, à la relecture je me suis aperçu que je finirais lapidé avec des [bidouille]Cailloux.
Le plus gros problème dans ce dialogue, c'est surtout l'importance de la télévision au quotidien. Je ne peux pas lutter.

Quand je pense que 2 ou 3 heures (sous surveillance)de télévision par semaine c'est déjà limite pour un enfant.... je ne suis pas sur de vivre dans le même monde.

Inter.

#. Message de BoLgRuZ le 14-02-2009 à 08:45	109311 - BLaJe (Darkling 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1594 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Von Trollo @ 13-02-2009 à 12:29
Combien de parents laissent une télé dans la chambre de leurs enfants? Plein.

ET quand on pense que les grands-parents, nounous, baby-sitter et autres... laissent parfois volontiers leurs petits-enfants des heures devant la TV aussi...

BoL, qui hésite depuis des mois à jeter sa TV

edit : dommage j'aurais bien aimé voir ton argumentaire

#. Message de Interlock le 14-02-2009 à 10:22	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

En fait il n'était pas viable pour une utilisation à plein temps de l'objet magique

Je crois que je me suis aperçu que ma réalité, n'était pas forcement celle des autres. J'ai grandi sans télévision(en tout cas pas allumé) et après un court passage dans ma vie d'adulte ou j'ai passé un peu de temps derrière le petit écran... je l'ai abandonné depuis quelques années.
La relation que j'entretiens avec la télé n'est pas celle que j'entretiens avec mon frigo. Je ne peux pas vivre sans frigo(je n'aurais plus de bières fraiches

), et en relisant les post ici, je pense que beaucoup ne peuvent pas vivre sans télé.
Si l'objectif est de permettre à un enfant de pouvoir regarder la télé quand il veut, je n'ai pas d'argument contre une modération. Et le CSA ne fait pas le travail pour non plus. Trois ou quatre heures à regarder la boite sans restriction chaque jour, c'est problématique.... surtout quand on pense à la qualité des programmes proposés.

Au final je pense que la vision que j'avais de la non responsabilité des parents est assez éloigné de ce qui se pratique... c'est pire que ce que je pensais. Les raisons qui me poussaient à être contre le CSA et ses interventions, sont surement les mêmes raisons de cette dérive. D'une certaine façon le mal est fait.

#. Message de Von Trollo le 14-02-2009 à 10:29	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

Je vais t'avouer un truc Interlock: Je regarde la télé environ 1 heure par semaine

Le reste du temps je le passe sur Internet (je sais pas si c'est beaucoup mieux).

Bref, je suis entrièrement d'accord sur la place exagérée de la télé dans la vie des gens mais tu ne peux pas l'ignorer. Un gamin qui regarde la télé tous les jours, à mon sens c'est déjà un problème.
Donc, je suis convaincu que je suis en grande partie d'accord avec ton argumentaire effacé. Je suis convaincu aussi que cela ne correspond pas à une réalité et pour terminer je suis convaincu que les gens qui ont posté ici ne sont pas des pro-télé à fond les ballons.

(juste pour le fun: techniquement parlant j'ai pas de télé, j'ai un écran de PC avec un magnéto qui sert de tuner. Avec mon épouse on devait acheter un écran plat et une fois l'argent éconolisé on a préféré se payer un voyage en Chine sac au dos).

VT

#. Message de Interlock le 14-02-2009 à 10:56	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne cracherais pas sur un grand écran plat(ou non)... si je ne regarde pas la télé, je mange pas mal de film et j'ai une petite collection, ça pourrait être utile

"je suis convaincu que les gens qui ont posté ici ne sont pas des pro-télé à fond les ballons." Disons qu'ils font écho à une situation qui existe, que ce soit chez eux ou chez d'autres et qu'ils en sont témoin.

Inter.

#. Message de Zedh le 14-02-2009 à 11:28	64929 - Zedh (Tomawak 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 1-08-2005 Messages: 1803 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Interlock @ 14-02-2009 à 10:56

"je suis convaincu que les gens qui ont posté ici ne sont pas des pro-télé à fond les ballons." Disons qu'ils font écho à une situation qui existe, que ce soit chez eux ou chez d'autres et qu'ils en sont témoin.

Inter.
Pareil ... la TV un peu comme VT (je sais il est super l'anagramme) je ne la regarde quasiment jamais ... pas d'attirance particulière. Beaucoup ont du mal à comprendre que s'il y a un bouton "marche" il y a aussi un bouton "arrêt" ... je laisse (bien évidemment) les adultes responsable de leur consommation ... pour les enfants, je fais en sorte qu'il ne s'approprie pas "l'objet" et rien ne se fait sans le consentement et la surveillance d'un "grand".
Bref des précautions "basiques" qui remettent l'objet à sa juste place, et sa consommation certainement pas en illimitée ...
y'a des potentialités de "pollution" comme ça qu'on évite en restant acteur de ses pensées et gestes ... et subir passivement est une facilité dont je fais en sorte de me passer (ainsi que mon entourage).
Rien d'extraordinaire ... un peu de bon sens quoi.

#. Message de BoLgRuZ le 14-02-2009 à 18:54	109311 - BLaJe (Darkling 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1594 (Trõll de Compèt')	Citer

Interlock, oui, la réalité de chacun n'est pas celle des autres, c'est bien que tu le découvres.
Des gens ont dit qu'il était normal que le CSA intervienne et tu sembles en conclure qu'ils se déresponsabilisent entièrement (c'est un gros résumé), c'est dingue d'être aussi entier, sais-tu qu'il existe des nuances?

Je me demande aussi comment tu a pu résumer de ce qui a été dit dans ce post que :
- beaucoup ne peuvent pas vivre sans télé.
- la vision que tu avais de la non responsabilité des parents est assez éloigné de ce qui se pratique... c'est pire que ce que tu pensais. (en même temps tu ne dis pas ce que tu penses donc on ne saura jamais...)

BoL, une telecommande avec marche/arrêt, et même pleins de boutons pour sélectionner ses programmes...et en plus je fais parfois regarder la TV à ma fille (même si je préfère largement jouer avec elle), je devrais avoir honte!
ha, oui, j'ai des amis et j'aime lire aussi au cas ou tu en déduise que je suis un no-life de la TV

#. Message de Interlock le 14-02-2009 à 20:47	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

" Interlock, oui, la réalité de chacun n'est pas celle des autres, c'est bien que tu le découvres."

J'avais déjà résumé et grossi le trait, si tu refais le même travail, je m'en sors plus. Disons que je suis pas trop con et je sais que ma réalité ce n'est pas celle des autres(heureusement pour les autres) mais il y avait rien de comparable, c'est un gouffre(chiffre plus bas)

"Des gens ont dit qu'il était normal que le CSA intervienne et tu sembles en conclure qu'ils se déresponsabilisent entièrement (c'est un gros résumé), c'est dingue d'être aussi entier, sais-tu qu'il existe des nuances?"

Je sais que ça existe les nuances, mais j'utilise rarement. Mais ça n'a pas que des désavantages.

"Je me demande aussi comment tu a pu résumer de ce qui a été dit dans ce post que :
- beaucoup ne peuvent pas vivre sans télé.
- la vision que tu avais de la non responsabilité des parents est assez éloigné de ce qui se pratique... c'est pire que ce que tu pensais. (en même temps tu ne dis pas ce que tu penses donc on ne saura jamais...)"

Voila sur une recherche rapide que j'avais fait cette nuit, toutes les stats ne sont pas françaises, tu sais Bol quand plus haut je dis que les participants de ce sujet se sont fait échos, c'est vrai. En fait c'est le message de VT que je trouvais énorme et que je suis parti vérifier vite fait. Le drame c'est que même avec le CSA qui est sensé garantir tout et plus surement de ce que nous a dit notre troll juriste, on arrive a une situation dramatique. Même si les programmes sont sains, passé autant de temps pendant l'enfance devant la TV ce n'est pas sans conséquences.

Sur un forum de maman 39% des enfants regardent la TV plus de deux heures par jour. (sondages forum)

"Les Canadiens, toutes langues et tous âges confondus, consacrent environ 22 heures à la télévision chaque semaine ; au Québec français, la durée d'écoute est de 26 heures. Les mêmes bases de comparaison révèlent, pour les 2 à 11 ans, une écoute de 18 heures et de 21 heures par semaine."

"Dans les faits, un enfant regarde la télévision en moyenne 2 heures par jour soit 14 heures par semaine. Le temps consacré au petit écran passe d'environ 2 heures et demi par jour à l'âge de 5 ans, à environ 4 heures par jour à l'âge de 12 ans"

" Près de 12% des enfants ont aujourd'hui une télévision dans leur chambre, un chiffre en constante augmentation"

" Un enfant qui a une télévision dans sa chambre va la regarder en moyenne 2000 heures par an" (5heures+ par jour)

"Une famille de classe moyenne possède trois téléviseurs; 3 personnes sur 4 ne peuvent se passer de télévision pendant une semaine; pour un enfant, le nombre d'heures passées chaque jour devant le téléviseur dépasse le nombre d'heures de toutes ses autres activités, à l'exception du sommeil..."

Inter

#. Message de Mystere le 16-02-2009 à 00:35	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 9-04-2003 Messages: 3125 (Djinn Tonique)	Citer

@BoLgRuZ le lien vers hoaxbuster concernait le post de Zatoichi pas Gali l'alligator dont d'ailleurs il me semble que la video a deja été plusieurs fois sur le forum mh, qui est tres drole, mais qui effectivement me semble tres inadaptée à un public enfantin, vilain CSA de controler la pub diffusée aux enfants !

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