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#. Message de J.T.F le 13-08-2003 à 10:10
438 - Joyeux Troll Farceur (Kastar 60)
- La Lame de Lihã -
Pays: France  Inscrit le : 28-11-2002  Messages: 560 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Euh on se connaitrait pas par hasard chere trollicienne ;o))))
bon et bien voila ma trollette vient d'exprimer le fond de ma pensee...
arretez un peu de montrer l'homme comme un animal etant domine par ses pulsions et sa tttttttuuuuuuuutttttttt... il parait que nous avons evolue depuis quelques temps... par toujours dans le bon sens nous sommes d'accord... mais jusqu'a preuve du contraire dans le cas d'infidilite c'est quand meme une question de choix... et il parait que l'homme est dote de quelque chose de tres bien ... le Libre Arbitre...
mais bon je dois pas etre un bon Mäle ........

#. Message de satch le 13-08-2003 à 10:21
126 - ( )
Pays: Switzerland  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 255 (Golem Costaud)   Citer Citer

Haaalàlà arrêtez de faire semblant de mal comprendre :p

J'ai pas dit que l'homme (le mâle) était dominé par ses pulsions, j'ai dit qu'elles étaient là, et que notre intelligence, notre société, notre morale, faisaient que nous dominions ces pulsions. Si on les réprime ça crée une frustration, c'est tout. Je pourrai très bien vivre sans aller voir ailleurs, mais je ne pourrai m'empecher de penser a des choses en voyant une jolie demoiselle, c'est tout.

Quand je parlais que les hommes pensaient plus au sexe que les femmes, je parlais en général, en moyenne. Forcément si on prend les cas particuliers y a de vraies nymphos :p

 

edit : trollicienne, tu as dit : "Je crois qu'une relation amoureuse est avant tout basée sur la confiance". Ben voilà, t'as tout résumé. C'est basé sur la confiance et non forcément sur la fidélité. On avait bien besoin d'un avis de femme, qui lit ce qui a été dit un peu plus en profondeur que certains.


#. Message de J.T.F le 13-08-2003 à 10:26
438 - Joyeux Troll Farceur (Kastar 60)
- La Lame de Lihã -
Pays: France  Inscrit le : 28-11-2002  Messages: 560 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Non je ne suis pas d'accord avec toi .. j'ai tres bien compris ce que tu voulais dire... mais pour moi il n'y a pas de frustration de ne pas ceder a ses pulsions....
penser a des choses en voyant une jolie fille n'a jamais fait de mal a personne.... mais ca reste du domaine du fantasme... qui est aussi quelque chose que l'homme possede et qui justement lui permet de ne pas forcement ceder a ses pulsions....

tiens un ptite question ... pourquoi un mec qui a de nombreuses aventures sexuelles est il considere comme un don juan et un seducteur et une nana qui a les memes comme une nympho ??? faudrait pas changer un peu cette image non ?

#. Message de Trollicienne le 13-08-2003 à 10:26
Pays: France  Inscrit le : 13-08-2003  Messages: 10 (P'tit Gob')   Citer Citer
Ce n'est pas une histoire de mal comprendre, on a très bien compris... on est un peu con parfois soit mais pas à ce point

Le truc c'est que tu peux regarder une jolie femme, voir même imaginer coucher avec elle... mais de là à franchir le pas c'est pas la même chose ! Et je ne pense pas que ta femme/amie ressente la même chose si tu la trompes que si tu ne fais que penser à une jolie femme que tu as vu dans la rue. Enfin je pense...

Tu parles de frustration mais est-ce que tu as pensé à celle que peut ressentir la personne qui t'aime en se disant qu'elle ne doit pas te satisfaire puisque tu ressens encore le besoin d'aller voir ailleurs ?

En ce qui concerne les hommes et leurs envies de sexe, je n'aime pas les généralités, d'où ma petite rélfexion en ps tout à l'heure !

#. Message de Trollicienne le 13-08-2003 à 10:30
Pays: France  Inscrit le : 13-08-2003  Messages: 10 (P'tit Gob')   Citer Citer
Oups désolée satch j'avais pas vu ton edit...
Dis moi, comment fais-tu pour faire confiance à quelqu'un qui trahit ta confiance ? J'ai du mal à te suivre là... je sais je ne suis qu'une femme
Si tu la trompes, tu romps la confiance... et donc la base de ton amour est rompu (puisque la confiance est la base de la relation amoureuse) non ?

#. Message de satch le 13-08-2003 à 10:34
126 - ( )
Pays: Switzerland  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 255 (Golem Costaud)   Citer Citer

Trollicienne, je vais pas expliquer toute mon histoire avec mon amie ici, il faudrait 3 tomes. Mais pour résumer, suite à son passé mouvementé, à qques discussions et réflexions, c'est elle qui m'avait demandé d'aller voir un peu ailleurs. Donc de ce côté c'est bon (c'est pas pour ça que je le fais sans arrêt je précise, je n'ai franchi le pas qu'une seule fois en 18 mois. Je veux pas qu'on me prenne pour un obsédé, juste qqun qui assume ses instincts et ne les refoule pas completement.)

ensuite : "pourquoi un mec qui a de nombreuses aventures sexuelles est il considere comme un don juan et un seducteur et une nana qui a les memes comme une nympho ??? faudrait pas changer un peu cette image non ?" C'est justement cette image que j'aimerai changer un peu dans les esprits des personnes que ej connais... Une image réductrice, vestige de la domination de l'homme ds le passé.

Pour les fantasmes, tout a fait d'accord, ça reste des fantasmes mais pas de frustration. Mais honnêtement, peu d'homme ne seraient pas frustré si, par exemple, dans une soirée, une fille commence a les chauffer, a les carresser, et que là ils disent : "non je peux pas, j'ai déjà qqun"

EDIT pour le dernier post de trollicienne.

Ou tu as vu que cette personne avait trahi ma confiance ? La confiance est dans le fait que chacune des 2 personne sait a quel point l'autre l'aime, pas dans le fait de ne pas avoir un peu de plaisir avec qqun d'autre, même si honnêtement, comme je l'ai déjà dit, je ne suis pas encore tout a fait pret pour ça.


#. Message de Trollicienne le 13-08-2003 à 10:41
Pays: France  Inscrit le : 13-08-2003  Messages: 10 (P'tit Gob')   Citer Citer
Ok ok alors c'est ce que je disais tout à l'heure, si les choses sont claires et précises entre les deux personnes, alors je ne pense pas que l'on puisse parler d'infidélité... vous avez la sexualité que vous avez choisi. C'est dans le cas où les choses sont cachées que je ne trouve pas cela correct !
Ne pas résister à ses pulsions quand on sait que cela ne fera de mal à personne, je suis à 200% d'accord... ce qui me gène c'est uniquement lorsque cela peut faire souffrir la personne que tu aimes.

En ce qui concerne la frustration et l'exemple que tu as donné ... peut être faut-il simplement recadrer les limites du jeu afin de ne pas être trop frustré !

#. Message de J.T.F le 13-08-2003 à 10:43
438 - Joyeux Troll Farceur (Kastar 60)
- La Lame de Lihã -
Pays: France  Inscrit le : 28-11-2002  Messages: 560 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
on arrive a etre d'accord sur certains points satch ;o) ce qui prouve encore une fois que la communication est la meilleure chose...
tu es sur que peu d'homme ne seraient pas frustres ? justement c'est la le debat... c'est vrai qu'il est facile de generaliser mais justement je trouve ca trop facile . je ne parle pas forcement de ton cas, mais ce n'est pas la premiere fois que je reagis a ce genre de chose... j'ai du mal a admettre qu'un type qui trompe sa femme regulierement (ce n'est encore une fois pas ton cas) trouve l'excuse de dire, "jy peux rien ce sont mes hormones et pis de toute facon je suis un vrai mec donc c'est normal"...
je vais prendre mon exemple perso qui n'engage que moi ;o)
je suis parti en deplacement pour mon boulot 3 mois a tahiti seul et dans un milieu de mecs ...
je peux arriver a comprendre qu'au bout de 3 mois tu es des pulsions , bien que sincerement je n'ai pas ete frustre de ne pas craquer.... mais je connais certains mecs qui commencaient deja leur "chasse" dans l'avion en partant....
oui j'ai tenu 3 mois a tahiti avec les vahines tout autour de moi ;o)))) et pourtant elles sont acceuillantes
mais bon c'est comme ca. c'est une histoire d'accord entre personne civilisees...

#. Message de Trollicienne le 13-08-2003 à 10:44
Pays: France  Inscrit le : 13-08-2003  Messages: 10 (P'tit Gob')   Citer Citer
Je n'ai pas voulu dire qu'elle avait trahi ta confiance, ma phrase etait mal formulée...
Je voulais juste comprendre comment la confiance pouvait exister si il y avait tromperie.
Mais suite à ton explication et au fait que les choses soient claires entre vous, je redis ce que je viens de dire, il n'est plus question d'infidélité. La confiance, je pense, est en effet très présente dans votre couple au point qu'elle sait que tu ne feras que t'"amuser" lors de tes éventuelles aventures et que cela ne remettra pas en cause l'amour que tu as pour elle !
Votre relation est simplement un peu "hors-normes" et je trouve cela très bien de ne pas se sentir obligé de rester dans les principes de la société actuelle, encore une fois à partir du moment où personne n'en souffre

#. Message de satch le 13-08-2003 à 10:57
126 - ( )
Pays: Switzerland  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 255 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je crois qu'on devrait en rester là parce que c'est des choses difficiles à expliquer par écrit. J'arrive pas à exprimer ce que je veux réellement dire. Alors je préfère arrêter sur une note de compréhension, plutôt que sur un flot négatif de corwin :p

juste une dernière chose pour JTF : me dis pas que t'as pas été tenté, même juste un peu, je te croirais pas

 


#. Message de J.T.F le 13-08-2003 à 11:02
438 - Joyeux Troll Farceur (Kastar 60)
- La Lame de Lihã -
Pays: France  Inscrit le : 28-11-2002  Messages: 560 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
je peux franchement t'assurer que je n'ai pas ete tente ;o)
oui elles etaient euh franchement pas mal pour certaines ;o) mais non je n'ai a aucun moment etait sur le point de craquer... et franchement ca ne m'a pas frustre ... mais bon je ne suis ptet pas un homme ;o)))

mais bon je vous conseille quand meme tahiti pour le plaisir des yeux ;o) c'est trop bo ...... et je ne parle pas que des vahines ;o)

EDIT: euh c'est quoi etre tente ;o))) parce que si c'est juste avoir envie de quelqu'un ca m'est arrive une fois avec une danseuse tahitienne ... mais je n'ai a aucun moment etait sur le point de passer a l'acte...

#. Message de Trollicienne le 13-08-2003 à 11:03
Pays: France  Inscrit le : 13-08-2003  Messages: 10 (P'tit Gob')   Citer Citer
Je crois que tout a été expliqué justement satch... je pense avoir compris ce que tu voulais dire et je trouve que tes "attitudes" ne sont pas du tout critiquables.
En tout cas, c'est sympa de papoter avec des gens qui savent argumenter

#. Message de Ghorghor Bey le 13-08-2003 à 11:13
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6157 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Faut faire attention à une chose : La généralisation.

Dire que les hommes sont ainsi et les femmes ainsi, c'est faux. Je te trouverais autant d'exception que tu veux, chacun est une exception en soit. Certe, on peut établir des statistiques, certes, on peut déterminer un comportement "générique", parler de norme mais ça serait bien trop réducteur.

Ce qui est vrai pour quelqu'un ne l'est pas forcément pour quelqu'un d'autre, peu importe le sexe des personnes...

Ghorghor, militant actif de la lutte anti-généralisation.


#. Message de Trollicienne le 13-08-2003 à 11:17
Pays: France  Inscrit le : 13-08-2003  Messages: 10 (P'tit Gob')   Citer Citer
Ghorghor, je partage à 200% tes idées.
Chacun a ses propres idées, sa propre vision des choses, etc... et heureusement, la vie serait bien trop triste si tout le monde avait la même vision des choses

#. Message de J.T.F le 13-08-2003 à 11:17
438 - Joyeux Troll Farceur (Kastar 60)
- La Lame de Lihã -
Pays: France  Inscrit le : 28-11-2002  Messages: 560 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
merde et moi qui bosse avec un general ;o((( je fais comment Ghorghor ... viens pas me le pulveriser ;o))

bon ok je sors !!!!!!!!!!!!

#. Message de satch le 13-08-2003 à 11:21
126 - ( )
Pays: Switzerland  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 255 (Golem Costaud)   Citer Citer

ghor, de toute façon les stats on en a déjà assez parlé avec identification des trésors lol.

et puis finalement, oui tu as été tenté JTF :p . Merci

Trollicienne, blonde, brune ? Lol bon ok j'arrête :p

Satch, qui attend encore qques jours un retour tant attendu de Berlin.

 


#. Message de J.T.F le 13-08-2003 à 11:24
438 - Joyeux Troll Farceur (Kastar 60)
- La Lame de Lihã -
Pays: France  Inscrit le : 28-11-2002  Messages: 560 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
LOLOL tout depend de la definition de tenter ;o)))
brune pour trollicienne ;o) et mef .... c'est ma trollette non mais oh ;o))))

#. Message de satch le 13-08-2003 à 11:30
126 - ( )
Pays: Switzerland  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 255 (Golem Costaud)   Citer Citer

M'en fous c juste pour le plaisir voyons tu sais bien :p

Haaaaa mais je comprends tout, c'est parce que c'est ta trollette que tu dis ne pas avoir été tenté huhuhu. allez, tu peux me le dire a l'oreille que c pas vrai :p

 


#. Message de Trollicienne le 13-08-2003 à 11:32
Pays: France  Inscrit le : 13-08-2003  Messages: 10 (P'tit Gob')   Citer Citer
) bouhhhhhhhhh tu t'en fous en fait, tu me déçois là satch LOL

Trollicienne qui va aller apprendre les danses tahitiennes )))))))

#. Message de J.T.F le 13-08-2003 à 11:33
438 - Joyeux Troll Farceur (Kastar 60)
- La Lame de Lihã -
Pays: France  Inscrit le : 28-11-2002  Messages: 560 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
comment ca tu t'en fous ???? tu devrais etre honore de savoir qu'elle est brune ;o)))
euhhhhhhh...... comment dire.... non non trollicienne , pas le rouleau a patisserie ....
et pis d'abord a l'epoque je la connaissais pas encore ;o)))))
mais de toute facon je suis un trollange moi .......

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