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Punk pink ponk
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#. Message de Oxixa [feu ST] le 20-03-2005 à 22:21	51220 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-11-2004 Messages: 750 (Shaï Epileptique)	Citer

Et vive Crass, The Exploited, Anti Flag pour leur premier album, les Thugs, BxN et Banlieue Rouge.

#. Message de Oxixa [feu ST] le 20-03-2005 à 22:22	51220 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-11-2004 Messages: 750 (Shaï Epileptique)	Citer

Et j'ouvre encore une nouvelle page, yeaah !

#. Message de Sigmar le 20-03-2005 à 22:42	8736 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-03-2004 Messages: 327 (Golem Costaud)	Citer

Combattre le capitalisme, c'est pas un truc communiste ça ?
C'est vrai que je ne suis pas très bien informé sur l'anarchisme, mais je ne te parle que de ce que je sais. C'est vrai que les chefs que j'ai mentionné furent communistes, mais je me demande s'ils l'étaient au début, et ça je n'en suis pas sur. Pour moi, l'anarchisme=absence d'autorité=absence de gouvernement=désordre=bordel=chaos. (on voit l'esprit scientifique !

) En fait, on a encore rarement vu de communauté anarchiste (moi en tout cas), ou on en parle pas en tout cas et on a jamais vu d'état anarchiste, ou du moins, de territoire "libre" de toute autorité gouvernementale existante. Ca ne semble pas vraiment viable dans le sens où ces communautés sont dépendantes des états dans lesquelles elles sont implantées (j'imagine que la plupart sont aux USA). Et puis, n'est-ce pas qu'une grande utopie ? Comment veux-tu anihiler le capitalisme, alors que le communisme a échoué et qu'il se développe dans des pays comme la Chine ? Bientôt, ce sera impossible à vaincre ! Dans le genre super-puissance commerciale, la Chine est/sera un monstre ! (elle prête déjà de l'argent aux USA...) En tout cas, je pense que le plus gros problème de l'anarchisme vient des Hommes eux-même. Parce que dès que le groupe dépasse la centaine d'individus, tu commences à avoir des profiteurs, des casseurs, des ambitieux... Ces gars ont forcément des potes et s'arrangent pour s'accaparer le pouvoir au bout d'un moment (sans parler d'états qui pourraient t'attaquer). A moins de changer l'esprit des gens en un clin d'oeil et que tout le monde vive en harmonie, avec tout le monde, je croirais pas à l'anarchisme. Et quand je reprends ma référence de Germinal, on voit Souvarine saboter la mine et être beaucoup plus radical dans ses actes qu'Etienne qui semble avoir des idées plutôt communistes, alors qu'ils partent tous les deux des mêmes idées. Cela voudrait-il dire que l'anarchisme est une forme de communisme radical ? De l'extrème-extrème-gauche ? Ca me fait pas trop bander moi ! Je sais que tu vas t'insurger en lisant ça, mais c'est l'impression que j'ai de l'anarchisme, même si ça n'est pas du tout ça. Une dernière chose : le combat de la hierarchie. Comme tu le sais, dans tout état plusieurs fonctions sont indispensables (médecin, agriculteur, commerçant, pompier...), si on enlève toutes celles qui attraient à l'ordre, la justice et la politique (et les patrons si tu veux), il nous reste donc une somme de plusieurs métiers. Mais voilà, certains d'entre eux demandent une formation plus longue que d'autres, alors classerais-tu ceux-ci au même niveau que les autres ? Et pour ces formations, ils faut des profs et donc des élèves (une première hiérarchie). Sinon, si on regarde au niveau de la famille, pas de hiérarchie=enfants égaux aux parents, à l'adolescence, qu'est-ce qui les empêcherait de faire tout un tas de conneries ? Les parents n'auraient pas leur mot à dire et dans ce cas, l'une des valeurs que j'affectionne le plus disparaît : à savoir le respect. Vu la mentalité des gens actuels, il n'y aurait plus aucun respect et les parents sus-mentionnés auraient été bien contents d'avoir quelqu'un pour raisonner leur enfant s'ils n'ont rien à dire car ils sont à son niveau. Tu comprends où je veux en venir ? C'est surtout la mentalité des gens qui me dérange, car beaucoup sont cons, pas sincères dans leurs convictions ou irrespectueux. D'autres veulent aussi être reconnus pour le travail qu'ils fournissent, ce qui est je trouve tout à fait légitime, à partir du moment où ce travail est utile pour la société. Moi aussi j'aimerais pouvoir me ballader tranquille, où je veux, quand je veux, comme je veux. J'ai envie d'un truc, j'aimerais bien aussi pouvoir le faire tranquillement. Toi qui me connait IRL, tu sais que je cherche pas la merde, sauf si quelqu'un me fait chier, il saura à quoi s'en tenir. J'ai un tempérament assez "lent", dans le sens où je n'aime pas précipiter les choses, j'aime aussi la minutie, le travail bien fait et le calme. Tu comprendras que toute l'agitation relative au passage à l'anarchisme me convient peu.
Ouf, je crois que j'ai fini. (et ne me redescends pas trop cette fois !)

Sigmar

#. Message de Sigmar le 20-03-2005 à 22:50	8736 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-03-2004 Messages: 327 (Golem Costaud)	Citer

Chad :
La majorité des chansons de Tryo ou de SKA-P ne parlent pas que de fumer (ils disent d'ailleurs que c'était pour triper qu'ils l'ont faite, pour faire une chanson plus légère), elles sont aussi engagées contre des trucs pas bien (super l'expression !) : "Sectas" porte bien son nom par exemple. Mais bon, ce ne sont en aucun cas des groupes de punk et j'espère que vous n'avez pas cru que je le pensais (suis pas débile quand même !). En plus, c'est pas en écoutant qui s'appelle "Cannabis" qui va me faire fumer ! Surement pas ! Je veux garder ma volonté et décider de ce que je veux ou pas, ce qui n'est pas le cas des accros.
Revenons au sujet principal qui est des groupes punks...

Sigmar

#. Message de SyPhiliS le 21-03-2005 à 03:04 [Ami de MountyHall]	99594 - SyPh (Skrim 48)
Pays: Autre Inscrit le : 18-02-2003 Messages: 1243 (Trõll de Compèt')	Citer

Construire quelque chose met du temps, detruire quelque chose prend un instant... c'est toujours très simple de gueuler pour dire que rien ne va correctement, mais combien d'anarchiste apportent une solution aux problemes desquels ils se plaignent?

C'est là que ca devient drôle, parce que gueuler pour dire que ca va pas,c'est bien beau, mais de temps en temps, un petit anarchiste prend la tete d'un petit groupe pour faire bouger les choses, et la c'est comique parce que du coup, c'est plus un anarchiste, c'est juste un révolutionnaire... et oui c'est con mais la réponse se trouve simplement dans la racine du mot et dans le fameux slogan des 70's "No future"...

Anarchie = absence de commandement

Donc en gros un anarchiste c'est jamais qu'un pauvre gueulard, une chialeuse qui se plaint du systeme sans jamais y apporter de solution... Désolé, mais pour moi l'anarchisme pour reprendre une expression de "Kill Bill", c'est aussi utile qu'un trou de balle au niveau du coude...

#. Message de Skylalimace le 21-03-2005 à 03:29	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

Et toi tu sers à quoi à part être ne rien comprendre et être insultant ?

"mais combien d'anarchiste apportent une solution aux problemes desquels ils se plaignent? " Scuse moi, tu fais comment toi pour changer la société ? tu te pointes à l'assemblée avec tes projets de loi sous le bras et tu demandes de contresigner ? ou bien tu vas juste foutre un bout de papier dans la boite en carton tous les deux ou trois ans... enfin niveau utilité, je suis sûr que t'es au top pour la société et que tu ne te plains jamais d'un problème que tu ne peus solutionner.

Enfin bon, je suis sûr que tu penses que notre société est parfaite,change rien, garde le sourire et fais un clin d'oeil à la caméra

#. Message de SyPhiliS le 21-03-2005 à 03:49 [Ami de MountyHall]	99594 - SyPh (Skrim 48)
Pays: Autre Inscrit le : 18-02-2003 Messages: 1243 (Trõll de Compèt')	Citer

Non justement, je n'ai pas une solution à tous les problèmes... mais je fais autre chose que me plaindre, j'en cherche a mon niveau et dans le cas ou justement je n'en ai pas, je fais confiance a ceux qui en proposent une pour faire avancer les choses... contrairement à toi, je fais justement autre chose que me plaindre du monde qui va mal sans rien y changer, parce que justement la petite subtilité qui t'as échappée dans mes propos insultants comme tu dis, c'est que l'anarchiste, n'en est plus un justement quand il commence a se bouger le cul pour faire autre chose que detruire ce qui a été durement construit par d'autres...

#. Message de Oxixa [feu ST] le 21-03-2005 à 12:24	51220 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-11-2004 Messages: 750 (Shaï Epileptique)	Citer

j'arrete la le débat sur l'anarchie, parler avec des gens comme Sigmar ou Siphilys qui ne conaissent pas leur sujet et mélange tout ne me dit rien, donc à un de ces jours, si vous voulez parlez anarchie, envoyez moi un mp avec votre adresse mail.

Je ne répondrais pas, sinon ca risque de dégenerer.

#. Message de karpos le 21-03-2005 à 12:31	42788 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-09-2004 Messages: 334 (Golem Costaud)	Citer

Allez... pour revenir aux sources de ce topic je dirais que moi j'en reste aux Béruriers noirs...

Oxixa> Devait pas y avoir une suite à ma chanson?

Karpos

#. Message de Oxixa [feu ST] le 21-03-2005 à 19:36	51220 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-11-2004 Messages: 750 (Shaï Epileptique)	Citer

Sisi, c'est en cours (meeeeeerde, laboure laboure laboure !)

#. Message de Chaaaaaaaaaaad le 21-03-2005 à 21:07	18634 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-04-2004 Messages: 154 (Golem Costaud)	Citer

ouais... l'anarchie c'est un sujet à la con, pasque ça induit forcement une mauvaise ambiance. parlons musique. c'est aussi une mauvaise ambiance, mais pas malsaine... moi perso les berus, ce que j'en connais me donne pas envie d'aller plus loin... et on parle beaucoup du punk francais, anglais mais l'americain reste pas mal à l'écart dans ce topic... qu'en est il des Ramones ? peut on comptetr les Stooges comme des punk ?
Chaaaaaaaaaaaad, parler de l'anarchie, c'est nul
ps : ah oui au fait Sigmar, je m'avancerais pas plus avant, mais c'est facile de dire que "oui uehhh c'etait pour triiiiipeeeer euhh.." ca me parait pas une bonne solution... faut assumer, surtout quand ces chansons la sont els plus connues... faut avoir le courage ou fermer sa gueule. m'enfin bon, après, on aime, ou on aime pas. moi je deteste...

#. Message de Oxixa [feu ST] le 21-03-2005 à 21:29	51220 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-11-2004 Messages: 750 (Shaï Epileptique)	Citer

Ouais, y a aussi les Destiny Childs.

#. Message de Skylalimace le 21-03-2005 à 21:40	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

et on oublie trop souvent K-Maro

Pour parler de Tryo, je connais qu'une chanson qui parle de la fumette, sur 4 albums, on peut pas dire que ça soit leur fond de commerce. C'est sûr que c'est ce qui accroche le plus l'oreille de l'ado en manque de subversion, mais c'est une grosse erreur de limiter Tryo à un groupe qui parle de teuteu... Ca me semble bien plus adapté à Matamatah, comme définition, mais là on s'éloigne beaauuuuuuuuucoup

#. Message de pitchtroll le 21-03-2005 à 21:51 [Ami de MountyHall]	18581 - pitchtroll (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 17-05-2004 Messages: 501 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben Matmatah, c'est comme pour Tryo ou Ska-P, leurs plus grands tubes parlent peut-être de fiesta et de fumette, mais c'est pas (ou plus) vraiment leur fond de commerce non plus, il n'y a qu'à écouter leur troisième album...

Cela dit c'est sur qu'on s'éloigne du punk là...et sans doute plus de l'anarcho-punk, même si j'ai toujours pas bien cerné la différence, malgré ton explication Oxixa.

Pitch

#. Message de Sigmar le 21-03-2005 à 23:49	8736 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-03-2004 Messages: 327 (Golem Costaud)	Citer

Chad : Ces chansons là ne sont pas non plus celles que j'aime le plus chez eux (SKA-P et Tryo), c'est marrant comme ça mais sans plus. Il y en a qui bougent beaucoup plus (surtout pour SKA-P) et qui sont musicalement parlant assez balèzes (oui, j'ai testé, c'est pas évident comme ça, même si ça n'arrive pas à la cheville de Flea, bien sûr) et intéressantes. Enfin bref, on dirait que je ne suis pas le bienvenu ici, donc bon...

Oxixa : Je comprends pas, j'essaye de t'expliquer ce qu'est pour moi l'anarchisme en déployant de gros moyens d'argumentation, avec exemples pèle-mèle (même si certains étaient ambigüs) et tout ce que tu trouves à dire c'est : "Tu confonds tout" ou "Tu mélanges tout". Tu me balance comme un balais à chiotte, comme si j'étais un simplet qui parle de physique nucléaire ! Vas-y ! Expliques moi ! Convainc moi que c'est si bien l'anarchie ! Pour l'instant, les seuls que je connaisse sont un peu obtus et ne veulent pas entendre ce que les autres ont à leur proposer ! Le plus marrant c'est que tu me donne l'impression d'avoir raison en te voyant comme feindre la vérité en disant que je raconte n'importe quoi ! Je sais pas ce que c'est que ton anarchie-libertaire, mais pour moi ça passe toujours par la violence et à partir de ce moment, c'est que la base est pourrie, si leurs simples idées étaient si idéales, même les plus bornés auraient vite compris l'intérêt, mais apparemment ce n'est pas le cas et puis un système comme ça n'est pas viable ! Je le répète, on a pas eu de vrai exemple, tous ceux que tu cites ont du boulot, vont au supermarché et payent leur eau ou leur électricité, j'en suis sur !
Je m'énerve mais trop c'est trop, je vois pas pourquoi je continue à aller sur ce post, vu qu'apparemment, les seuls groupes punks valables sont les anarcho-punks, et pas n'importe lesquels, les tiens.

Sigmar, passablement échauffé...

#. Message de SyPhiliS le 22-03-2005 à 01:44 [Ami de MountyHall]	99594 - SyPh (Skrim 48)
Pays: Autre Inscrit le : 18-02-2003 Messages: 1243 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Oxixa [feu ST] on 2005-03-21 12:24:46

j'arrete la le débat sur l'anarchie, parler avec des gens comme Sigmar ou Siphilys qui ne conaissent pas leur sujet et mélange tout ne me dit rien, donc à un de ces jours, si vous voulez parlez anarchie, envoyez moi un mp avec votre adresse mail.

Je ne répondrais pas, sinon ca risque de dégenerer.

Un dictionnaire sert à donner des définitions, celle qui m'a été donnée ne correspond justement pas à celle qu'on retrouve sur tes sites, maintenant que tu te dise anarchiste ou que l'anarchisme soit autre chose pour toi, c'est un autre problème, mais que j'ai pour réponse, que je mélange tout alors que la réponse sort d'un dictionnaire, j'ai énormément de mal à comprendre ou j'aurais pu me tromper... Christina Alguilera, elle aussi est persuadée de faire du rock...

#. Message de Tharonk Borbil le 22-03-2005 à 04:27	8294 - Tharonk Borbil (Kastar 43) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2003 Messages: 712 (Shaï Epileptique)	Citer

Huhu détendons l'atmosphère! J'adore offspring et destiny child! Jordy avait aussi un style anar sur certaines chansons, mais il était plutôt métal-fusion-rap en général!

#. Message de Pandan le 22-03-2005 à 11:28
Pays: France Inscrit le : 13-01-2005 Messages: 5 (P'tit Gob')	Citer

Sigmar c est vrai quel anarchie est totalement inaplicable dans l etat d esprit actuel et ca reste un theorie voir une uthopie. Mais ca fait pas de mal d avoir une uthopie et de se dire qu on croie a une autre societe. Je sais, c est tres naif ( qui a dit niais?)

Mais quand on voit l'evolution actuelle des choses, et que ce n est pas pret de changer, l uthopie est a peu pres tout ce qui reste de mon point de vue politique

#. Message de SergioV le 22-03-2005 à 19:11	33799 - SergioV (Durakuir 43) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-01-2005 Messages: 5 (P'tit Gob')	Citer

Toy Dolls

(petite note: "no future..." c'est pas la fin des punks, c'est "no future for you", message à la reine d'Angleterre

)

#. Message de SergioV le 22-03-2005 à 19:24	33799 - SergioV (Durakuir 43) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-01-2005 Messages: 5 (P'tit Gob')	Citer

(tiens, je ne parviens pas éditer le post précédent???)

Le punk, c'est surtout une REACTION: il est une réponse à un gouvernement, une culture ou une société!

A chaque époque son punk: toujours vivant, jamais pareil.

Pages : 1, 2, 3, [4], 5

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