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#. Message de Dragt le 04-11-2007 à 20:59
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Personnellement, je ne suis pas capable de faire la différence entre ces sons. Je ne sais même pas si je serais capable de l'entendre!

Si effectivement le grand nombre de variation qu'on retrouve à l'écrit était transposé à l'oral, ça en ferait un langage à la prononciation bien plus complexe. Je trouve ça fou ce que tu dis. Y a pas un site où je pourrais entendre les différentes manières de prononcer?

#. Message de Mazak le 05-11-2007 à 00:38
64445 - Mazak (Skrim 60)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 25-11-2005  Messages: 988 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Comme groupe allemand qui déchire, y a Rammstein. Bon je peux comprendre que ça ne plaise pas à tout le monde.
Et dans les années "trance/dance" des années 90, on avait Scooter ("Hyper, hyper"), Mr President ("Ya ya ya Coco Jumbo ya ya yé", ça c'était des paroles qui avaient du sens), Modern Talking ("You're my heart, you're my soul", bon même si c'était une reprise de leur tube des années 80).
Je suis sûr que la plupart d'entre vous, principalement ma génération, doit me remercier de leur rappeler ces bons souvenirs. Même si en fait c'est tout pourri.

Mazak Zobdarson

#. Message de Dragt le 05-11-2007 à 02:07
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Eins, Zwei, Polizei!

(Ha ben non, ça c'est un groupe italien...)

#. Message de Shamael le 05-11-2007 à 09:55
57670 - Shamael (Tomawak 57)
- L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France  Inscrit le : 06-05-2005  Messages: 2718 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Nan nan c'est top Rammstein. Dommage qu'on comprend pas les paroles, je suis sur que c'est plein de finesse.
C'est un ami finlandais qui m'a fait découvire. (eux aussi ils sont pleins de finesse.)

#. Message de Mazak le 05-11-2007 à 12:15
64445 - Mazak (Skrim 60)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 25-11-2005  Messages: 988 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ah, du côté de la Finlande on a Nightwish qui est un groupe magnifique, enfin du temps de Tarja.

Pour ce qui est de Rammstein, ah oui ça pour être plein de finesse, je dirai même que c'est très spirituel: il est question de zoophilie, d'inceste, de haine maternelle. Dans l'un de leur concert, ils arrivent sur scène avec un à quatre pattes et un autre juste derrière, simulant une pratique interdite par l'Eglise.
Ca me fait penser que je connaissais un type qui détestait Rammstein. Et une jour il me parle de XXX, en me disant que la chanson du début elle déchirait. Je lui avoue donc que c'est Rammstein. Alors après avoir maintenu que c'était pas possible car ça se passait en République Tchèque (ou je ne sais plus quel pays de l'Est), donc ça devait forcément être un groupe local, il s'est renseigné, a reconnu que j'avais raison et m'a dit "qu'est-ce qu'elle est pourrie cette chanson".
Non, non c'est bien. C'est pas de la mauvaise foi.

N'empêche que je ne connais toujours pas de chanson de Tokio Hotel et je sais même pas s'ils aiment Rammstein.

Mazak Zobdarson, ni s'ils ont vu XXX

#. Message de patate le 05-11-2007 à 14:41
  [Ami des Monstres]
5711 - patate (Durakuir 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 21-03-2003  Messages: 2651 (Djinn Tonique)   Citer Citer

y a des allemands qui disent que plein d allemands n aiment pas rammstein.

est ce que le groupe ne marche que dans les pays non germanophones?

(Y), sucré.

PS ah oué pour le francais je l avais pas dis parce que ca me semblait evident, mais c est souvent qu un meme groupe de lettres se prononcent de manieres differentes (genre le son *e* de "peu" et "peuple"). l oral est plus precis sur certains mots, l ecrit sur d autres (comment ca vous etes toujours pas convaincus!!)


#. Message de Le Mulet le 05-11-2007 à 18:10
83582 - Le Mulet (Durakuir 34)
- SACROTEURS SANS FRONTIÈRES -
Pays: France  Inscrit le : 14-11-2006  Messages: 918 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ben, disons que, Rammstein est quelque peu connoté (à tort ? je n'en sais rien) d'extrême-droite...

Ceci dit, ils vendent beaucoup de disques en Allemagne, comme dans le monde.

#. Message de Von Trollo le 06-11-2007 à 00:01
10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 06-11-2003  Messages: 7575 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je crois pas, mais je suis pas sur à 100%, que Rammstein soit d'extrême droite. J'écoute pas mal de métal (Brutal truth, bolt thrower etc...) et je me suis rendu compte que les gens collent rapidement l'étiquette extrême droite et/ou satananiste au métal et à son folklore.

VT, le soir quand je m'ennuie, j'égorge des enfants.

#. Message de Mazak le 06-11-2007 à 01:10
64445 - Mazak (Skrim 60)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 25-11-2005  Messages: 988 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Alors en fait il est vrai qu'à une époque Rammstein fut classé extrême-droite, voire pro-nazis, du fait d'images tirés d'un documentaire propagandiste nazi. Mais bon ils se sont défendus, prétextant que c'était plus de la provocation et qu'ils étaient plutôt de gauche. Mais bon, en même temps, je m'en bats un peu les rouleaux.

N'empêche que je ne connais toujours pas les connotations de Tokio Hotel.

Mazak Zobdarson

#. Message de patate le 06-11-2007 à 04:03
  [Ami des Monstres]
5711 - patate (Durakuir 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 21-03-2003  Messages: 2651 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Von Trollo @ 06-11-2007 à 00:01
Je crois pas, mais je suis pas sur à 100%, que Rammstein soit d'extrême droite. J'écoute pas mal de métal (Brutal truth, bolt thrower etc...) et je me suis rendu compte que les gens collent rapidement l'étiquette extrême droite et/ou satananiste au métal et à son folklore.

VT, le soir quand je m'ennuie, j'égorge des enfants.

les satanistes sont d extreme droite? (c est une vraie question hein!)

je savais (comme tout le monde) que le metal etait assimilé aux sataniste (logique vu le nombre de gothiques qui ecoutent du metal), mais je savais pas pour l extreme droit.

(Y), sucré.

#. Message de Von Trollo le 06-11-2007 à 09:22
10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 06-11-2003  Messages: 7575 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je n'ai pas dit que les satanistes étaient d'ectrême droite, juste que les raccourcis fait par les gens sont rapides.

Bah, demande aux gens lambda genre la mama de 50 ans qui fait ses courses à Ed et y'a quand même pas mal de monde qui dirait tout et n'importe quoi et même son contraire à propos du métal. Fait écouter "Just a walkin' corps" de Brutal Truth ou "Left Hand Path" d'Entombed à un échantillon de personnes, je suis a peu près convaincu qu'une partie non négligeable assimilera ces morceaux à des idées extrêmes.

Il existe bien des gens vraiment cinglés dans le métal (Deicide, c'est vraiment des guedin et Morbid Angel je crois qu'ils sont pas mal non plus même si j'adore leur musique), mais le folklore métal, black, death n'est la plupart du temps bah, qu'un folklore qui ne va pas plus loin que ça. Les gens peuvent parfois avoir peur ou faire des raccourcis rapides.

Dans la même série "raccourci rapide", il y a "les jeux de rôles c'est une secte". Tu dois être trop jeune pour t'en souvenir mais en 1995 (ou 1996, je sais plus), une émission animée par Mireille Dumas a littéralement flingué le jeu de rôle. Cette émission en prime avait reçu une large part de publicité avant. Pendant l'émission, des mères de familles dont les enfants s'étaient suicidés. Bien sur, c'était rassurant de mettre ça sur le dos du jeu de rôle. On y entendait aussi parler de jeu de rôles qui se terminaient par des sacrifices de poulet ou encore en orgie et dirigées par un gourou que l'on nommé MJ... Et ça, c'était une émission d'enquête hein... Après cette émission qui a marqué les esprits et qui a fait un carton d'audience (les gens voulaient savoir ENFIN la vérité sur les JdR qui étaient bien plus présents à l'époque que maintenant), j'ai été plusieurs fois questionnés par des proches (surtout familles) qui me disaient "pourquoi tu fais ça?". Heureusement mes parents n'ont pas cru une miette de ça.

Bref, tout ça pour dire que les gens (ou une partie des gens car "les gens" ça ne veut rien dire)  font parfois des raccourcis rapides. Ce n'est pas une critique, j'en fais sans doute pleins également des raccourcis rapides, c'est un constat.

#. Message de Le Mulet le 06-11-2007 à 10:20
83582 - Le Mulet (Durakuir 34)
- SACROTEURS SANS FRONTIÈRES -
Pays: France  Inscrit le : 14-11-2006  Messages: 918 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par Von Trollo @ 06-11-2007 à 09:22
"les jeux de rôles c'est une secte"
...des mères de familles dont les enfants s'étaient suicidés.
...jeux de rôles qui se terminaient par des sacrifices de poulet ou encore en orgie et dirigées par un gourou que l'on nommé MJ...
...Heureusement mes parents n'ont pas cru une miette de ça.


Bah, j'avoue le poulet c'est gore.

Moi, mon MJ, il le fait plutôt avec des lapins, c'est plus propre et plus silencieux.

#. Message de Mazak le 06-11-2007 à 10:55
64445 - Mazak (Skrim 60)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 25-11-2005  Messages: 988 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ben disons que les non-connaisseurs (et je dirai même les "connaisseurs") assimilent souvent les genres. Entre la hard rock, le black, le death, le metal, etc... assimilation apportée également par certains groupes qui estimaient que pour faire du black il fallait forcément parler de sacrifices de prêtres, etc... Très peu de gens font la différence entre un gothique et un sataniste.

Concernant les jeux de rôle, les jeux vidéos ont également cette idée, parce que des gens en sont arrivés à se cloîtrer dans leur chambre, à squatter des cyber-cafés. Mais la différence c'est que le JdR vise des joueurs plus ciblés (concernant les jeux vidéos, y en a pour tous les goûts, que ce soit des shoot'em up, des jeux de sport, des jeux de combat, etc...). Et pour le JdR, faut une pièce, les joueurs vont pas jouer dans le salon au milieu de la famille qui mange ou qui regarde la télé donc ce sera une pièce isolée, il faut être nombreux et on passe généralement du temps, d'où cette vision de secte. J'ai pas vu cette émission, mais j'en avais entendu parler. Mais bon, j'imagine bien le genre: autour de Mireille il devait y avoir, un psychiatre, des parents de victimes et quelques anciens joueurs "rescapés" qui racontent l'enfer qu'ils ont vécu, les choses qu'ils ont fait, et certains qui avaient fait une rechute, le mec ne se lavait plus, ne se brossait plus les dents, portait toujours les mêmes fringues, ne mangeait plus, insultait ses parents, se trimballait dans la rue habillé comme son personnage, parlait dans une langue comprises des joueurs uniquement, remplaçait les éléments du tableau de Mendeleiev par des noms de démons, etc... Est-ce qu'ils avaient pris des joueurs "normaux" (j'entends par là des joueurs réguliers mais qui n'avaient jamais eu de cas spéciaux)? j'ai été initié au JdR j'avais 16ans. J'y ai joué jusqu'à l'âge de 19ans, et puis après ça m'a passé. Et je peux dire que ça ne m'a jamais donné d'idées de meurtres. Mais c'est vrai que parmi mes amis qui m'y avaient initié, y en a un qui a littéralement pété les plombs et qui nous a fait un bad trip (non, il n'a jamais touché à la drogue, ni l'alcool, d'ailleurs). Mais parce que lui vivait reclu dans ce monde. Quand il ne jouait pas au JdR, il était devant sa concole, et là où il travaillait c'était des stéréotypes d'informaticiens avec qui il partageait ces activités. Donc, c'est vrai qu'en étant disconnecté du monde réelle la quasi-totalité de son temps d'activité, ça peut s'expliquer. Et à la base, il était fragile psychologiquement.
Mais ça va plus intéresser les foules de prendre lui comme exemple, plutôt que moi, qui jouait à l'occasion (même s'il m'est arrivé d'y passer des WE entiers), qui fait du sport, qui a des copines (ah oui les joueurs de JdR sont souvent vu comme des célibataires, sinon leur copine est forcément une accroc du JdR, d'ailleurs ils sont sortis ensemble parce que leurs persos sont ensemble), qui a d'autres activités, etc...
Le problême vient du fait qu'il y a eu des cas extrêmes qui effraient les parents, et ça on ne peut pas le nier, et Mireille Dumas se devait de conforter cette angoisse.

N'empêche que je ne sais pas si Tokio Hotel joue aux JdR.

Mazak Zobdarson

#. Message de Corwin le 06-11-2007 à 11:10
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Le Mulet @ 06-11-2007 à 10:20
Bah, j'avoue le poulet c'est gore.

Moi, mon MJ, il le fait plutôt avec des lapins, c'est plus propre et plus silencieux.

Détrompe-toi, un lapin est capable de faire un sacré boucan dans certaines conditions.
Tenter de le découper en étant une.


Corwin, plouf

#. Message de Lapinette le 06-11-2007 à 13:10
109109 - TiLapin (Tomawak 46)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France  Inscrit le : 02-03-2006  Messages: 2534 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quoi !!?!! Essaie pour voir !! 

#. Message de EcraseTete le 06-11-2007 à 15:16
  [Ami de MountyHall]
23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5904 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je me demandais pourquoi ce sujet sur un groupe que je ne connaissais et qui semblait ne pas être amené à plaire aux gens matures parcourant ce forum restait en tête de forum et atteignait les 4 pages.
Mettez VT, Malachite et Patate, secouez le tout et vous vous retrouvez avec un 3/4 de pages sur ledit groupe et 3 pages 1/4 sur les langues.
Bon du coup, moin la kiltir a moin un pé et je suis allé sur radioblog pour voir ce que c'était Tokio Hotel. Ben en fait j'avais deja entendu. Tiens Mazak cadeau.

Ecrase.

PS: Qqun peut m'expliquer en mp comment faire un lien, j 'y arrive jamais 'ec le bouton qui va bien.

#. Message de TilK le 06-11-2007 à 15:19
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Tu tapes le texte, puis le sélectionne avec ton curseur. Enfin tu cliques sur le bouton lien et colles l'URL. Facile quoi 

#. Message de EcraseTete le 06-11-2007 à 15:22
  [Ami de MountyHall]
23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5904 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Arf, merci Tilk. J'avais pourtant essayé pas mal de choses. Mais po ca.

Ecrase.

#. Message de patate le 06-11-2007 à 15:38
  [Ami des Monstres]
5711 - patate (Durakuir 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 21-03-2003  Messages: 2651 (Djinn Tonique)   Citer Citer
oué ca fait un certain temps que je fais du Jdr (meme si moins en ce moment) et j avais fait un exposé la dessus a la fac (exposé libre en anglais) sur les Jdr pour expliquer grossierement ce que c etait et comment ca marchait.
oué quand ton emission est passée j et ais trop jeune et je jouais pas encore mais j ai aussi inclus genre 2min pour parler de 2 ou 3 cas ou un gamin s etait suicidé (parce que son perso est mort ou je sais pu quoi)...
eh bah la plupart ils n ont retenu que ca...
j etais degouté d en avoir parlé parce qu au final c est le seul truc qui les a interessés.

(Y), sucré.

PS pour qq un qui ne connait pas et que ca m interesse pas cklr que faire la difference entre gothique et sataniste ca doit pas etre une priorité.

#. Message de Mazak le 07-11-2007 à 01:53
64445 - Mazak (Skrim 60)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 25-11-2005  Messages: 988 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Récemment j'ai fait un raccourci dont parle VT. J'étais dans un magasin de jeux vidéos (non pas que je sois un fana, mais de temps en temps ça me prend et je vais voir les jeux qui pourraient m'intéresser), et là je vois un canon qui entre dans le magasin avec un type. Ils cherchaient à faire un stage de vente dans le magasin. Alors, je suis quelqu'un de très difficile côté filles, donc je ne lance pas ce qualificatif au hasard. Une brune aux yeux verts, bien proportionnée. Elle était tout simplement magnifique. Et y avait en étal un guide officiel de WoW. Et la voilà qui entame la discution avec son collègue sur ce jeu, comme quoi elle y jouait. Et j'en suis resté coi (c'est rigolo, je remplace une lettre et ça donne à peu près la même signification tout en restant poli). Pour moi les rares joueuses de WoW étaient des... enfin des stéréotypes de joueuses de WoW. Quoique mon ex qui est plutôt très jolie aussi y joue. Ca m'avait presque donné envie de m'y mettre et de lui demander le nom de son personnage.

EcraseTête> c'est gentil d'avoir pris la peine d'avoir cherché pour moi mais... raaaaah j'aurai préféré resté ignare. Quand on dit que l'enfer est pavé de bonnes intentions.

N'empêche que Tokio Hotel, je ne sais pas pourquoi ils ont mis un "i" à la place du "y". Pour faire rebel quand même.

Mazak Zobdarson

Pages : 1, 2, 3, [4], 5

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