L'instant de colére et de dépit passé, je voudrais m'excuser... mais à qui?

J'ai voulu me logguer ce matin sur une addresse vers la page officielle de Bush, pour voir... mon IP a été refusée, celle de Kerry n'a pas posé de probléme, alors, que dois je en penser?

Perso ce sont les 3 fameuses " Purple Heart " de Kerry qui m'eclatent trop, notamment la derniere qui laisse une impression de desertion ... Quant à choisir entre une marionnette qui a fait deux guerres pour ses interets personnels et ceux de son entourage où un mec qui se revendique a la fois comme un veteran du vietnam qui ne veut plus voir la guerre et un maitre de guerre courageux pret a tout pour son pays, bah sans hesiter je me dis que l'un ou l'autre, de toute manière ca sera pareil, parce qu'au fond il ne fera jamais que repeter ce que ses conseillers lui disent de dire...

Tiens au fait c'est sympa que notre ami Ben réapparaisse à la veille des elections comme pour relancer la machine qui commence a s'essoufler du côté de l'Irak...

Gandalf> pas de problême pour la mission commando. Ca va être sport de m'infiltrer parmis les Marines mais tant mieux, j'aime les défis. Ensuite, une fois que j'ai infiltré la Maison Blanche, qu'est-ce que je fais?

Stupify.

Zobdar, on propose, et je dispose

les etats situés sur les cotes, regroupant les grandes metropoles (ou la vie culturelle est plus importante, et qui sont plus ouvertes sur le monde)  sont pour kerry.

Tous les etats du centre, isolés du reste du monde et qui ne doivent pas voir plus loin que "Walker Texas Ranger" votent pour Bush.

J'extrapole bien sur, mais c'est quand meme assez marrant de voir ca.

Zobdar : Tagges les murs, place des Affiche Mountyhall, creuse des souterrains, j'sais pas moi, fais du recrutement actif. Dans 4 ans, avec ça, on pourrait avoir un Troll président...

Je tiens tout de même à dire une chose importante, ce n'est pas pcq'ici c'est pas mieux (enfin, ici, c'est la Belgique pour moi, mais bon, la France, c'est pas mal non plus! :p) qu'on a pas le droit d'être révolté, outré, dégouté, indifférent ou que sais-je d'autre...

La politique d'un pays "démocratique" comme les notres réflète l'opinion d'une partie de la population, cela n'empèche pas chaque individu d'avoir sa propre opinion, de réfuter le gouvernement en place. Mais même si 1 voix + 1 voix + 1 voix + ... peut faire la différence, c'est rarement le cas.

Ceci dit, pour l'affaire du vieux Ben qui refait surface, ça m'a fait sourire, ironiquement, ça arrange tout le monde et ça renforce la politique de terreur instaurée là-bas.

Je ne suis pas assez impliqué en politique pour me prononcer pour un candidat, déjà que j'ai du mal avec ceux d'ici, mais à choisir, contre les deux, ça s'rait pas mal...

C'est difficile de choisir le moindre mal de deux maux, on verra bien ce qui en ressortira de tout ça....

Ghorghor, politiquement incorrect.

Bush a besoin de Ben; Ben a besoin de Bush.

Le Texas cowboy peut dire merci à son pote! Il lui a fourni son meilleur spot de campagne...

Quote: Originally posted by Ghorghor Bey on 2004-11-04 09:05:53

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Zobdar : Tagges les murs, place des Affiche Mountyhall, creuse des souterrains, j'sais pas moi, fais du recrutement actif. Dans 4 ans, avec ça, on pourrait avoir un Troll président...

(...)

Moi, j'ai fait le contraire. J'ai pris un président et j'en ai fait un Troll. Jorgebuche, c'est bien pour un Troll, non ?

Jorgebuche. Tout aussi politiquement incorrect.

Zobdar, tu dis que dans quatre ans il se casse, ca n'est pas sur, la constitution dit que si un pays est en geurre le president reste jusqu'a la fin de la guerre, il a déclaré la fin de la guerre en irak, il s'est fait "reélire" mais la prochaine fois, rien ne l'empèche de commencer une guerre et de rester encore quelquetemps en pouvoir...

Greg, pessimiste

La cerise, c'était une ouverture de paix en israel (voire le retrait des terres occupées) et Arafat qui part en couille au dernier moment, bizarre quand même...

Je donnerais cher pour connaitre l'opinion moyenne des ricains à ce sujet!

Ben l'oppinion et divisé en deux, les voteurs bush sont motivés par  toute les conneries sur la morale et les principes dont il parle tout le temps.

Les voteurs kerry, ben sont po aussi con...

Bush ou Kerry, l amérique est ce qu elle est !

y en a qui se croient plus malins que d autres en pensant que Kerry ne fera pas les mêmes conneries que Bush, mais rien n est moins sur ...

Dark~Mind, objectif point

Quote: Originally posted by †NoSfErAtU† on 2004-11-04 20:46:38

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Ben l'oppinion et divisé en deux, les voteurs bush sont motivés par  toute les conneries sur la morale et les principes dont il parle tout le temps.

Les voteurs kerry, ben sont po aussi con...

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T'as quel âge? en t'exprimant comme tu l'as fait depuis le début ou bien tu passes pour avoir 15ans et donc avoir une connaissance politique largement insuffisante pour avoir un point de vue défendable. Si tu as 20ans ou +, ben tu vaus guère mieux que ces "cons" (tel que tu les désignes) qui ont voté pour Bush. C'est bien d'avoir des convictions et des idées politiques, mais bon évite de ressasser ce que tu as entendu de la bouche de tes parents ou de tes amis qui n'en savent pas plus que toi. Ne prends pas ce que je dis avec agression, mais c'est juste que j'ai une connaissance qui a 14 ans et dont le nick msn fut un moment: "Bush est trop con" et quand je lui ai demandé pourquoi, il ne fut en mesure de me répondre que "ben parce qu'il fait des trucs trop cons". Pour moi cet argument vaut autant que ceux qui ont voté Le Pen en disant "y a trop d'Arabes en France et que les Arabes c'est tous des sales types". Enfin le genre d'argument qu'au final on a toujours pas compris la raison du pourquoi on n'aime pas telle personne et qui fait opinion entendue par mes parents ou mes amis qui eux-mêmes tiennent ça de leur parents, sans vraiment trop comprendre. Mais bon si les parents le disent c'est qu'ils ont forcément raison.

GGB> pas de problême. Et on propose une baisse d'impôts pour tous les joueurs de MH?

Stupify.

Zobdar

Moi perso je ne crois pas que Bush est si "con". Il ne faut pas oublier que la compagnie du vice-président Dick Cheney reçoit beaucoup de contrat pour l'Irak et que Bush a réussi à suffisamment désinformer l'Américains moyen pour se faire réélire.

Voilà pour "l'intelligence" de Bush. Le problème c'est aussi qu'il a réussi à dissoudre complètement la vague de sympathie internationale qui est venue après le 11 septembre en engageant son pays dans une guerre coûteuse en argent ainsi qu'en vie humaine innocente. (environ 1000 américains mort vs 100 000 irakiens mort) De plus l'Irak du temps de Saddam Hussein était, selon moi, (Je ne suis pas allé sur le terrain ni avant ni après la chute du régime mais je me fie sur des reportage de Radio-Canada. à noter que j'en ai vu plusieurs, dont certains sont français) meilleur que l'Irak d'aujourd'hui. Certes Oudaï Hussein torturais les athlètes olympique qui n'arrivaient pas premier, mais au moins le régime ne tuait pas des innocents qui n'ont rien fait sans distinction.

George W. Bush est aussi le premier président, depuis la crise des années 30, à conclure son mandat avec un nombre d'emploi moindre que celui qu'il avait lorsque son mandat à débuté. Il faut aussi noter qu'avant que Bush n'occupe le bureau ovale, les économistes prévoyaient d'énormes surplus qui augmenteraient. Aujourd'hui ils prévoient une hausse d'un énorme déficit.

Un dernier point : Bush n'a jusqu'à présent eu que très peu de respect pour ses alliers. Prenez l'exemple de la Pologne : Pendant que le monde se demandait si l'Irak possaidait réellement des armes de destrcution massive, eu ils n'ont pas hésité à aider les Américains. Ils jugeaient que la démocratie était une cause qui valait la peine d'être défendue de la sorte. Par-contre qu'en ont-ils retiré ? Des pertes humaines. Aucun contrat où presque pour la reconstruction de l'Irak ne leur a été donner, tout va à Halliburton.

si jamais vous trouvez une information qui vous paraît fausse je me demanderais de le signaler.

merci.

Zobdar: en t'exprimant comme ca a propos du manque de connaissance de nosferatu tu fais preuve des même préjugé que tu pretend dénoncé ca fais un peu style faite comme je dis pas comme je fais...

Les arguments qu'exprime nosferatu ont certainement été dit et edit dans la presse en familles etc peut etre que ceux ci t'emmerde et que tu as décidé que parce que ca ne convient pas a tes propres idées elle n'etaient pas bonne mais a force de nier ce qui se dit en rabachant toujour que ce ne sont pas des arguments valables on ne vois pas l'evidence.

c'est se dire plus competent que la presse sur un sujet que tu ne connais pas.

faudrais m'expliqué ou tu as trouvé que les arguments de nosferatu venant des idées de ces parents dans le style "'j'extrapole des idées qui ne repose sur rien" tu le dépasses largement. et tu n'est pas crédible.

je ne pense pas que ecrire un quart de page pour lui dire qu'il n'est pas capable de reflechir correctement parce qu'il ne pense pas comme toi apporte un quelconque interet .

son message repose peut etre sur bien plus de reflection que tes propres arguments.

Bush est dangereux parce que ses idées son basée sur une idéologie et une soif de revanche des americains sur les evenements du 11 septembre.

les etats unis ne sachant pas montrer qu'il pouvais etre efficace contre des poseurs de bombes ils ont choisi une cible clairement identifiable qu'importe si c'est bien la bonne cible au moins en face il y a un ennemi que les américains savent facilement identifier.

c'est peut etre bien la seule raison de l'entrée des americains en iraq avant même toute consideration petroliere.

Quote: Originally posted by Gandalf on 2004-11-05 08:04:48

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Zobdar: en t'exprimant comme ca a propos du manque de connaissance de nosferatu tu fais preuve des même préjugé que tu pretend dénoncé ca fais un peu style faite comme je dis pas comme je fais...

Les arguments qu'exprime nosferatu ont certainement été dit et edit dans la presse en familles etc peut etre que ceux ci t'emmerde et que tu as décidé que parce que ca ne convient pas a tes propres idées elle n'etaient pas bonne mais a force de nier ce qui se dit en rabachant toujour que ce ne sont pas des arguments valables on ne vois pas l'evidence.

c'est se dire plus competent que la presse sur un sujet que tu ne connais pas.

faudrais m'expliqué ou tu as trouvé que les arguments de nosferatu venant des idées de ces parents dans le style "'j'extrapole des idées qui ne repose sur rien" tu le dépasses largement. et tu n'est pas crédible.

je ne pense pas que ecrire un quart de page pour lui dire qu'il n'est pas capable de reflechir correctement parce qu'il ne pense pas comme toi apporte un quelconque interet .

son message repose peut etre sur bien plus de reflection que tes propres arguments.

Bush est dangereux parce que ses idées son basée sur une idéologie et une soif de revanche des americains sur les evenements du 11 septembre.

les etats unis ne sachant pas montrer qu'il pouvais etre efficace contre des poseurs de bombes ils ont choisi une cible clairement identifiable qu'importe si c'est bien la bonne cible au moins en face il y a un ennemi que les américains savent facilement identifier.

c'est peut etre bien la seule raison de l'entrée des americains en iraq avant même toute consideration petroliere.

 

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Comme je l'ai dit, de savoir si Kerry ou Bush est président ça m'interesse autant que de savoir si mon voisin a déjà trompé sa femme ou non. Pour la simple et bonne raison que je ne me sens pas spécialement impliqué. Après, comme le dit GGB, y en a qui se sentent concernés et que la démocratie leur donne entièrement le droit de s'y interesser et de donner leur avis. Je suis d'accord avec ça.

Ce que je repproche c'est ce dénoncement de Bush sans argument fondé. Genre "Dans 4 ans on reconnaitra plus l'Amérique". C'est pour un non-sens complet. Et qu'on me réponde pas: "oui mais c'est un avis, tout le monde a le droit de donner son avis, bla bla", car dans ce cas je peux dire "Bush va sauver le monde mais on ne le sait pas encore". Je ne suis pas pro-Bush contrairement à ce que certains doivent penser. Juste que ça m'énerve l'acharnement. Nosferatu n'aime pas Bush? ben comme pratiquement une très grande partie de la population française, américaine et mondiale. Super.

Ensuite, je ne vois pas où je me suis montré plus compétent que quiconque. C'est un fait, je ne fais pas confiance aux médias. Je suis loin d'être quelqu'un de parano mais j'ai eu pas mal de formation sur la manipulation. Et mes supérieurs m'ont suffisemment racontés des trucs qu'ils ont vécus en Côte d'Ivoire et qui a été pas mal détourné.

Alors si ses messages reposent sur de la reflection, alors je m'incline. Et n'oublions pas que 100% des gagnants du loto ont tenté leur chance.

Et j'aimerai bien que tu m'indiques où j'ai attaqué quelqu'un parce qu'il ne pensait pas comme moi. Si tu savais à quel point j'en avais absolument rien à battre des gens qui pensent pas comme moi.