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petit gantelet a estimer ^^

#. Message de macmanu le 29-05-2014 à 13:42	108717 - macmanu (Skrim 56)
Pays: France Inscrit le : 31-01-2003 Messages: 1960 (Trõll de Compèt')	Citer

Gantelet de Feu et des Anciens en Mithril

Matériau : Mithril
Etat : Excellent Etat
Solidité : Indestructible

ATT : -1
ESQ : +1
DEG : +1+1
Armure : +2
Vampirisme : +5 %

ca dit quoi en gg/px voir sort ?

#. Message de Sagarmatha le 29-05-2014 à 16:23	93522 - Sagarmatha (Kastar 60) - Dipita -
Pays: France Inscrit le : 23-06-2008 Messages: 882 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca ne dit rien parce que ça ne parle pas un gantelet (je sais elle est naze...) mais bon, sans avoir d'idée sur une valeur, je peux te dire qu'il vaut une blinde ton bignou...

Bel objet, très bel objet.

#. Message de Vlad Tefess le 29-05-2014 à 16:50	112871 - Bahlok (Kastar 48) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Une blinde, ce gantelet ? Je ne suis pas d'accord. ^^

1) Feu pour un kastar, ce n'est pas le template le plus prioritaire. Il vaut mieux de l'attaque magique et/ou de l'armure magique (ou du sable).

2) +5% en vampi, c'est bien pour un kastar qui ne fait jamais de mission %. Sinon, ce bonus est vite gâché avec le temps.

++
Vlad

#. Message de macmanu le 29-05-2014 à 17:38	108717 - macmanu (Skrim 56)
Pays: France Inscrit le : 31-01-2003 Messages: 1960 (Trõll de Compèt')	Citer

raisonnement un peu limité vlad , ca signifierai que tout les % ancien sur les sorts de race type projo,vampi etc servent a rien

#. Message de OTOGRAF le 29-05-2014 à 21:28	112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 49) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2004 Messages: 1128 (Trõll de Compèt')	Citer

j'ai le même

et quoi qu'en dise les gros commerçants, un Ancien vampi sur un gantelet, c'est optimal : la seule arme intéressante à équiper, et un template qui joue le même rôle que 5 missions % (je sais pas vous, mais, chez moi, on partage les missions..; ça veut dire que pour avoir +5% qq part, va falloir faire entre 15 et 20 missions, en admettant qu'on ait les récompenses % régulièrement).

le Feu n'apporte rien, c'est vrai, mais c'est toujours ça de pris au début.

bref, moi, j'ai acheté le mien pour 1/2 Telek (y'avait aussi des JMM Feu en plus du gantelet), et je ne pense pas avoir fait une mauvaise affaire.

#. Message de Psychotroll2007 le 29-05-2014 à 21:50	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

Vlad n'a pas tort (sur les 2 points).
Cela reste un très beau gantelet : Feu, template sympa mais pas top, et +5% Vampi parfait pour un pur Vampi, idéalement un Kastar qui n'a pas encore mis de % de mimi sur son vampi et profitera donc des % à venir pour les coller sur AM ou Explo (voire Frénésie).

Grumfy, tu soulèves un point très intéressant. Les % ancien font baver les spécialistes du non-retentable (à condition de pas avoir déjà obtenu de % en mimi) :
1) Projo : en général les purs snipers n'ont pas d'autre choix que de réussir leur projo sinon rien de comparable, le piège n'étant pas une alternative.
2) Explo : 6 PA, non retentable, de zone, donc on a envie que ça réussisse, surtout qu'avec 3 PA on peut rien faire de transcendant, MAIS par nature les Dudu et Kastar Explo ont un choix que les Snipers n'ont pas.
3) Frénésie : 6 PA, non retentable, réussite aussi capitale qu'Explo, 95% en Frénésie est capital aussi quand on mise beaucoup dessus,
4) Siphon : une seule alternative, GdS

5) Rafale : même si certains diront que pour les dégâts d'une rafale, la réussite n'est pas significative, il n'empêche que sans Hypno, la Rafale passe l'esquive, toucher automatique (compatible sans contrepartie avec PuM, ce serait dommage de pas profiter de cet avantage accordé aux Dudu qui n'ont pas besoin d'attaque, donc Projo et Rafale, rien à voir avec Vampi)
6) Vampi : MAIS attaque normale possible après Hypno full (le Vampi ayant souvent besoin d'une Hypno préalable pour pouvoir s'exprimer pleinement, c'est l'Hypno qu'il faut réussir, le Vampi à la limite pas indispensable les 5%)
...
7) Hypno : MAIS tant qu'Hypno ne déconcentrera pas malgré sa puissance foudroyante, un Ancien sur Hypno ne sera pas essentiel, à peine apprécié par un Skrim biclassé qui aime alterner Hypno et CdB, mais ne préfèrerait-il pas un "vrai" template genre Ours/Pic/Temps/Béhé/Sable ?

à égalité d'inutilité relative même si on pourrait croire que ça plaît mais en fait non, la plupart des porteurs préfèrent du basique (pour les items mithril) et aller voir Merlin :
7) Camou, AM, RA : capital à réussir mais il semblerait que dans les faits on ne porte pas de Champions pour autant
8 ) BS

(depuis la revalorisation faut la réussir à tout prix

)
9) Balayage : dans le genre compétence qui concurrence bien la BS, faut dire que le Siphon est comparable à l'Hypno de par sa puissance dévastatrice

A titre personnel, je n'ai pas +5% en Vampi ni +5% en Explo mais je ne porterais pas d'Anciens sur l'un ou l'autre.
Explo j'en cherchais il y a quelques temps, mais c'est fini, car j'ai commencé avec les % de Mimi. Vampi je m'en fous plus ou moins (alors que les rares fois où je m'en sers, c'est capital de le réussir), préfère un slot dispo alors que je suis très loin d'avoir atteint la limitation, comme quoi l'argument psychologique soulevé par Vlad est bien réel : les % Mimi sont plus efficaces

C'est un peu idiot car dans les faits l'essentiel est d'avoir sa spécialité à 85% (95%), dans les moments critiques ça peut s'avérer plus utile qu'un "vrai" template (quoique Béhé, Sable ou Ours ça peut très bien faire la diff aussi, en théorie).

J'ai chopé (assez cher car ça me faisait de l'oeil) un item +5% Projo (+Temps accessoirement) pour mon pititom mais c'est juste car les % de Mimi il les mettra ailleurs, et en écrivant je réalise que j'espère qu'il n'en aura pas souvent car Camou, DE, Piège, Glue ou TP ça n'est pas comparable au Projo qu'en général il faut réussir (sinon rien, en plus le Tom n'a pas d'AM, c'est ballot...)
Et si j'ai pu acheter cet item assez facilement malgré tout c'est que les commerçants puissants de par leur richesse n'étaient pas intéressés (sans doute car leurs Tom ont déjà des % de mimi), en tout cas pas suffisamment pour proposer plus que moi (beaucoup d'objets basiques + enchantements offerts dont un renouvelable jusqu'au template désiré parmi une liste de choix, on a eu du bol : Temps au premier essai).

Donc Gantelet intéressant pour un pur Vampi qui n'a pas encore collé de % sur son Vampi, et de toute manière la présence de Feu en template fait que ça décollera pas : 500 PX grand max (au feeling), ce qui est déjà très bien pour un bitemplate synergique sympa mais pas top. (Si ça avait été Rat ou Salamandre à la place de Feu, ou Champions sur AM à la place d'Anciens Vampi, ça aurait été limite invendable, en comparaison celui-ci est très beau, et plaira à beaucoup de trolls, plus ou moins pauvres par contre... l'éternel problème des items sympas mais pas top : vaut mieux l'offrir que le vendre

car utilité > valeur commerciale (sauf si coup de coeur et enchère satisfaisante d'un acheteur potentiel, ça peut toujours arriver...)

Edit : Otograf, oui tu as fait une plutôt bonne affaire je trouve : le gantelet vaut bien un demi Télek, ainsi que les JMM Feu, deal compréhensible car Télek a la cote

#. Message de Sagarmatha le 29-05-2014 à 22:27	93522 - Sagarmatha (Kastar 60) - Dipita -
Pays: France Inscrit le : 23-06-2008 Messages: 882 (Shaï Epileptique)	Citer

perso, sur toutes les missions que j'ai faites, je n'ai eu qu'une amélioration de %age.
donc ce n'est pas des plus simples a chopper.
d'ou la valeur de l'objet...

#. Message de arateris le 30-05-2014 à 04:20	110243 - Ara Le Jaune (Darkling 34) - Extrollatus de profondis -
Pays: Autre Inscrit le : 26-05-2007 Messages: 1358 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu le vends ?

si tu crois ceux qui disent que c'est naze, ca m'arrange ca sera moins cher

Ara, qu'entre 1 ou 2 d'attaque et 5% de réussite de sort, y a pas photo.

#. Message de Nomercy le 30-05-2014 à 09:45	87055 - Nomercy (Tomawak 60) - Trolls de Diplov -
Pays: France Inscrit le : 31-05-2007 Messages: 147 (Golem Costaud)	Citer

Ce qui me semble intéressant sur ce gantelet, en dehors du débat sur les templates, c'est qu'il est indestructible.

Et ça, c'est vraiment un gros plus à mes yeux.

#. Message de Psychotroll2007 le 30-05-2014 à 10:58	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

Bon ben faut le vendre alors, voir si les gestes suivent les intentions

#. Message de macmanu le 30-05-2014 à 13:45	108717 - macmanu (Skrim 56)
Pays: France Inscrit le : 31-01-2003 Messages: 1960 (Trõll de Compèt')	Citer

ca sera mit en vente en meme temps que d'autre item et sort prochainement .

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