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Estimations armure mithril templatés
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#. Message de =Tö Xihn= le 17-08-2011 à 01:37	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour je voudrais comparer ces armures en PX si possible.
J'ai du mal alors je demande votre aide.

Haubert de maille du temps et des résistance en mithril RM+60%
Haubert de maille du temps en mithril RM+80%
Armure de plate des enragés en mithril +95% (déjà estimée). EN VENTE !
Plate à 1500 PX (4 voix)
Plate à 1000 PX (1 voix)
Moyenne des estimation faites il y a un mois : 1450 PX

Je cherche un template temps sur une armure mithril mais je voudrai pas non plus être perdante sur cet échange. D'où ma demande d'estimation.

Mon étude :
Haubert de Mailles en Mitrhil 60% -> 340 Pxs
Haubert de Mailles en Mitrhil 80% -> 450 Pxs
+Temps ajoute 250 PX
+ Résistance ajoute 200 Px
Mais le fait d'ajouter deux templates doit bien valoir une centaine de PX?

Tö

#. Message de Psychotroll2007 le 17-08-2011 à 02:45	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

bonjour

j'ai pas bien compris où tu voulais en venir, donc c'est pas plus mal pour essayer d'être objectif.
les Haubert, mono ou bi, c'est une autre catégorie que la Plates quasi-luxe. ainsi, les estim de +Temps qui ajoute 250 et Résistance 200 pourquoi pas

ensuite, une Plates 95% cote 1200 PX, et un bon 1200 si je puis me permettre depuis que le Mithril est enchantable (économie d'un renommage).
concrètement : j'ai pas trop envie de voter pour 1500 car Enragés sans vouloir faire la fine bouche (même si je suis handicapé en attaque et un peu en dégâts) c'est pas top en raison du malus d'esquive psychologique car la Plates est appréciée pour son armure, sa capacité (3 slots) et son faible malus d'esquive. après, en Pic elle déchirerait donc juste pour dire que le malus d'esquive est purement psychologique, elle ne chute pas à 1000 PX pour autant donc encore moins envie de voter pour 1000.

si elle était Cyclopes elle dépasserait facilement les 1500. puisque c'est Enragés (et c'est sans compter les myopes et les sniper fiers de leur portée)
=> 1300-1400, ce qui revient à voter pour 1500 si tu insistes, car sur un malentendu...
bon après, le fait qu'en face il y ait 2 armures 2 fois moins bien fait qu'il serait logique d'évaluer la jolie Plates dans sa fourchette haute...

une Plates comme ça est peut-être pô facile à vendre mais elle déchire

alors que les 2 autres... elles déchirent moins que 2 fois moins même si sympas aussi

EDIT : et pour répondre un peu plus à ta question, oui le fait d'être bitemplate sympa apporte une plus-value. dommage que ce soit un Haubert déjà, et 60% ensuite.
donc tu dois pas être à cheval sur la RM. donc oui, pour un profil qui aime pas trop la RM vaut mieux une armure faible RM (pas chère) bitemplate (plus-value). le fait que tu veuilles porter du Temps sur ton armure pour porter de l'Ours à côté (je viens de lire ton post de vente par hasard) je suis pas sûr que ça soit intéressant plutôt que de garder cette jolie Plates et des templates offensifs classiques (non Ours) à côté...

ou alors patienter pour une Plates du Temps même si RM un peu plus faible.
et si tu te fous de l'armure physique comme de la RM c'est vrai que ta Plates "ne sert à rien" en comparaison d'un Haubert bi-template qui offre un point d'armure magique...

1) Enragés est un très bon template pour certains profils (en général dudu, ou Tom mais chacun est libre)
2) Temps est un meilleur template sur une armure déjà légère et sympa (mithril quoi)
0.5) Résistance ne prend sa saveur que sur une Plates. déjà que c'est pas Pic mais si en plus l'armure socle n'est pas max Armure ça amoindrit encore Résistance...

#. Message de =Tö Xihn= le 17-08-2011 à 08:08	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Merci psycho pour ta réponse. Au cas où je me sois mal fait comprendre, je vais me paraphraser.

Je cherche a connaitre le différence de valeur entre les deux hauberts de maille.

Je précise que je vendrai bien ma plate (mais PAS forcément contre un haubert) pour une du temps.

#. Message de loulouf le 17-08-2011 à 09:28	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

est-ce que résistance compence les -20% de RM, je pense pas

le second haubert est luxe RM, je le mettrai presque devant le premier haubert

#. Message de garci le 17-08-2011 à 10:03	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4086 (Djinn Tonique)	Citer

Plop à toi,

C'est un sacré casse - tête ton histoire d'haubert

donc je me jette à l'eau puisqu'on est là pour l'estimation .....

Haubert Temps luxe .... je dirais dans les 600-700 pxm ... belles pièces à porter et à la revente tu trouveras preneur sans soucis puisque template recherché et RM luxe

Haubert Temps Résistance 60% .... ça se complique là ....Temps c'est superbe et Résistance apporte un bonus ( petit certes mais au final autant d'armure que sur une plate avec un point d'armure magique ) mais en l'état la RM gâche tout ( mais ce n'est que mon avis ) mais alors vraiment tout .... du coup même en double template, même synergique je l'estimerais à peine au dessus du premier haubert

Si je devais choisir je prendrais le premier qui me couterais peut-être un peu moins cher, equipable, revendable sans soucis, et auquel je pourrais rajouter un template sympathique ( enfin le jour où j'ai un ajout Rés, Pic ou Béhémot .....

)

Garci' au radar

Edith: après mûre réflexion ..... j'ai sous-côté le haubert de maille temps luxe ... je lui rajouterais bien une centaine de pxm

#. Message de alcofybras le 17-08-2011 à 10:44	50930 - alcofybras (Durakuir 57) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (04 - Alpes de Haute-Provence) Inscrit le : 18-09-2005 Messages: 7987 (Hydre Fumante)	Citer

Pour ma part, je vous trouve dur avec le haubert temps/luxe.
A 600 PX j'en prendrais 2 !
C'est un très belle pièce même si ce n'est ni une plate, ni une AA ! Je la vois plus vers les 900 PX.
Enragés sur une plate ce n'est pas super synergique, sachant que les trolls qui choisissent une plate le font pour son ratio esq/armure.

Alco

#. Message de =Tö Xihn= le 17-08-2011 à 11:05	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Alco,
il est annoncé dans le post d'estimation des armures qu'un haubert de maille en mithril de luxe vaut 450 Px. A 900 Px, on aurait le template du temps qui vaudrait autant que l'armure, ça ne te choque pas ?

Je lis vos remarques avec grand intérêt.

J'attends aussi la sagesse de Tagada

#. Message de garci le 17-08-2011 à 11:08	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4086 (Djinn Tonique)	Citer

Re,

Un pour chaque bras Alco'

.... oui peut-être que nous sommes un peu dure mais le Haubert à terme tu le gardes pô .... tu recherches une Plate ou une AA pour finir tes vieux jours de troll ....

Après si ça part beaucoup plus haut c'est tant mieux pour le troll en question ....

#. Message de =Tö Xihn= le 17-08-2011 à 11:18	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Je rajoute une armure a estimer : plate mithril temps 75%
Comparée à ma plate ?

#. Message de garci le 17-08-2011 à 11:50	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4086 (Djinn Tonique)	Citer

Plop,

Alors suivant plusieurs post d'estim' initié par Tagada, Alorgol et assez récents .....

Un plate mithrill 75% vaut entre 500 et 600 pxm et l'ajout temps vaut à lui seule 1200 pxm ... mais je ne suis pas sur que se soit judicieux de voir la chose comme une simple addition
( sinon j'ai un turban du temps luxe qui vaut 1230 pxm en tanière

) ....

Mais là il s'agit quand même d'une des plus belles armures du hall ... donc je dirais 1700 pxm minimum ....

Garci'

#. Message de pom_schtroumf le 17-08-2011 à 11:58	58141 - schtroumph_vert_pomme (Kastar 56) - Les Trollographes -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-09-2005 Messages: 1108 (Trõll de Compèt')	Citer

Plop

1700 péhix, je ne pense pas... (tu as fais l'addition que tu ne trouves pas judicieuse :p)

La RM est moyenne, et perso, je préfère une plate > 90% sans template à celle ci, ou même une AA > 153%

je dirai 1100/1200 péhix

Sinon, pour les hauberts, ça dépend de ton profil en fait, si t'as une RM de base goblinesque, 20% ne changent rien. si t'as 4 d'armure de base, résistance change rien aussi. En valeur "pure", ils se valent je pense.

#. Message de garci le 17-08-2011 à 12:04	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4086 (Djinn Tonique)	Citer

Plop,

Sorry j'ai pas du être claire ... un peu de mal ce matin .....

Je disais simplement qu'il n'ai pas judicieux de faire l'addition tout le temps .... mais sur des grosses pièces je crois qu'on peut se permettre .... mais de toute manière ce n'est qu'un avis de Kastar ....

Garci'

#. Message de alcofybras le 17-08-2011 à 15:38	50930 - alcofybras (Durakuir 57) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (04 - Alpes de Haute-Provence) Inscrit le : 18-09-2005 Messages: 7987 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par =Tö Xihn= @ 17-08-2011 à 11:05
Alco,
il est annoncé dans le post d'estimation des armures qu'un haubert de maille en mithril de luxe vaut 450 Px. A 900 Px, on aurait le template du temps qui vaudrait autant que l'armure, ça ne te choque pas ?

Je lis vos remarques avec grand intérêt.

J'attends aussi la sagesse de Tagada

Non ça ne me choque pas ! Regarde combien coûte un ajout du temps !
Puis un enchant chez Merlin c'est 1 chance sur 19....

Alco

#. Message de Psychotroll2007 le 21-08-2011 à 01:38	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

autre avis de Kastar (qui rejoint SVP)
le template Temps est disponible chez Merlin, et il cote limite moins que Pic ou Béhémoths voire Sable (sur Plates) aussi ça fait une chance sur 5, et pis surtout il vieillit mal avec l'arrivée des Rivat (comme dit très bien Garci à propos des Hauberts)

ensuite, ce serait étonnant de poser un ajout sur une Plates 75% même si Temps, il faudrait d'abord faire upper sa RM pour bien faire (ou alors pour un Sniper ou autre qui s'en fout un peu des bonus de RM, pour eux à la limite ok l'estim à 1100-1200). et vu le coût chez ces voleurs de forgerons, elle fait pas trop rêver...

donc c'est clair qu'il y a pas d'addition : 1000 PX à tout casser. ou alors en attente de vente concrète pour rester prudent

là où heureusement que ce n'est pas une AA c'est qu'une Plates n'est pas censée être appréciée pour sa RM mais bon entre 75% et 95% y a quand même une sacrée différence, que ce soit en terme de cote ou de coût en Wooepah...

amitrollement,

Psycho

#. Message de Dayal deCastaka le 21-08-2011 à 01:56 [Ami de MountyHall]	113124 - Baron Kophibizuphage de Castaka (Durakuir 28) - Les Fous -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-02-2007 Messages: 6162 (Hydre Fumante)	Citer

du coup elle vaut combien cette plate 95% ?

#. Message de =Tö Xihn= le 21-08-2011 à 02:18	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

1459,5 PX !

#. Message de Tagada le 21-08-2011 à 02:18	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Hope là, hope là, désolée To week end un peu chargé, les enfants, le mari, la famille, les amis tout ça en même temps

Alors, est ce que je vais avoir le courage de tout lire, lol

Je commence déjà par les estimations :

Haubert de maille du temps et des Résistance en mithril RM +60% -> 700 Pxs (Les deux templates sont jolis le second template ajoute un bonus de valeur, c'est toujours un ajout de moins à acheter, et je trouve résistance assez synergique sur la 3 ième armure la plus armurée du Hall après l'AP et la Plates)

Haubert de maille du temps en mithril RM+80% -> 700 Pxs (très joli, luxe, mais plus d'investissement à prévoir que pour le premier même si monter la RM sera kifkif par rapport à l'achat d'un ajout de résistance)

Armure de plate des enragés en mithril +95% (déjà estimée). -> 1500 Pxs (magnifique, offensive, armurée une armure que l'on portera à vie, très peu de malus)

Haubert de Mailles en Mitrhil 60% -> 340 Pxs (Oui une armure sympa pour un troll de niveau moyen, le haubert est surement l'armure qui offre le meilleur rapport qualité/prix)

Haubert de Mailles en Mitrhil 80% -> 450 Pxs (Pareil sauf qu'elle peut rester une armure définitive pour un troll pas trop fana de RM et qui aime bien l'armure, à enchanter d'urgence)

Plates du Temps en Mithril 75% -> 1000 Pxs (Très jolie pièce, joli template a réserver toutefois à un Troll pas trop regardant sur la RM)

Bon maintenant je vais lire

Tagada,

#. Message de Psychotroll2007 le 21-08-2011 à 02:24	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Tagada @ 21-08-2011 à 02:18
mais plus d'investissement à prévoir que pour le premier même si monter la RM sera kifkif par rapport à l'achat d'un ajout de résistance

déjà faudrait avoir envie d'acheter un ajout de Résistance, ce qui n'est sans doute pas la priorité d'un troll qui passerait d'une pure Plates à un Haubert sympathique.

ensuite, monter la RM demande de 1 à 20 passages chez le forgeron, pas dit du tout que ce soit "kifkif" et encore moins que l'un ou l'autre soit utile/désiré => dans le sens inutile oui RM et Résistance pour un Tom c'est kif kif, quoique la RM même les Tom ont le droit d'apprécier

(Résistance aussi si on va par là, mais bon concrètement des Sniper fans de Résistance je n'en connais aucun, déjà que des fans de Pic ou Béhémoths ça court pas les cavernes... ils courent tous après Ours, synonyme de complexe ?

et qui dit Ours dit Temps... mais pas Résistance, beaucoup plus Enragés/Cyclopes/Feu voire Sable et même Duellistes (car il paraît que le malus de PuM est pénible)
y a même Vampires que certains Tom piégeurs ou mélangeurs apprécient (sans doute l'effet d'expériences...) et aussi Mages bien sûr

comme quoi Résistance... et pourquoi pas Rat tant qu'on y est ?)

=> donc Haubert Temps 80 beaucoup plus "intéressant" (aux yeux de l'intéressé) que le premier (Temps Résistance 60) car il mériterait la pose d'ajout(s) de l'Ours (ce qui est tout aussi faisable avec la Plates 75% Temps qui elle a le mérite d'être améliorable chez le forgeron, de préférence avant pose ajout(s))

entièrement d'accord avec tout le reste, Tagada

Psycho
mode week end chargé, mais connexion internet retrouvée

EDIT : Enragés c'est un mi-Ours(+Temps) mi-Duellistes, le choix des Sniper PuMeurs qui n'ont peur de rien (sauf de perdre leur camouflage...)

EDIT : 2ème bémol
"le haubert est surement l'armure qui offre le meilleur rapport qualité/prix"
=> j'aurais plutôt dit la Plates anti-luxe car le point d'armure est en général apprécié, et pour 300 PX c'est une super armure à offrir/acheter/choisir/porter éventuellement avec fierté car le côté anti-luxe n'est pas visible, alors que Haubert déjà le nom ça fait pô luxe

#. Message de Tagada le 21-08-2011 à 02:40	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Alors ça y est j'ai tout lue ouf...

Alors en gros je dirai oui Temps ça doit ajouter dans les 250 Pxs en valeur, sur de beaux objets, sur des objets d'intérêt limité, voir sans intérêt, il est évident que ça ne va pas ajouter 250 pxs à leur valeur, mais beaucoup moins...

Pour moi un second template vaut beaucoup plus :
Exemple : Haubert Mithril (450), Haubert Temps Mithril (450+250=700), Haubert Temps Temps Mithril (450+250+500=1200) et ce pour plusieurs raisons, la première les objets doubles templates sont plus rares à la vente et souvent attirent les foules, et aussi sur l'avenir il faut moins investir pour les finaliser, et donc au final il vaut mieux acheter un Haubert Temps Temps Mithril 1200 Pxs qu'un Haubert Temps Mithril + Ajout Temps, ça revient moins cher

Enfin, pas tout à fait d'accord avec Psycho quand il dit que le Temps se dévalorise avec l'arrivée de nouvelles Rivatants, je dirai question de profil, celui qui aime Ours ou Béhémoths pourra acheter de nouveaux ajouts et les poser sur son matériel, et au final son objet temps ne dévaluera jamais à ses yeux

Voilà

Tagada,

#. Message de Tagada le 21-08-2011 à 02:51	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Pour ton info Psycho, Résistance est le 9ième template le plus porté du Hall, donc pas si méprisé que ça, même si pas souvent dans les préférés

Dans l'ordre c'est Temps, Vampires, Cyclopes, Aigle, Enragés, Feu, Salamandre, Résistance en fin 2010

Tagada,

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