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#. Message de Clakosse le 29-10-2010 à 13:23	94148 - Clakosse (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-09-2009 Messages: 1199 (Trõll de Compèt')	Citer

Enfin pour seller et débrider notre point de désaccord, je reconnais que je monte vite sur mes grands chevaux au sujet de Tagada

#. Message de Tagada le 29-10-2010 à 13:53	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Pas de soucis les gens, en effet je le répète tout le monde fait des erreurs, et ce ne sont que des estimations...

Mais avant chaque estimation, je fais des recherches d'objets identiques ou équivalents déjà estimés, ça n'empêche pas que certaines estimations soient aux fraises...

Examinons un peu les estimations incriminées :

Armure de Plates en Mithril (ESQ : -2 | Armure : +10 | RM : +55 %) -> 350 Pxs
Cotte de Mailles du Pic en Mithril (ESQ : -2 | Armure : +7\+2 | RM : +54 %) -> 380 Pxs

En regardant bien ces 2 objets sont très proches en caractéristiques, sauf que la CdM est plus légère, est quasi luxe, et à 1 point d'armure en moins, mais 2 points d'armure magique en plus, donc oui pour moi sa valeur est supérieure à celle de la plate, qui trouvera difficilement preneur...

Jambière en Métal de l'Aigle en Mithril (ATT +0/+1 | ESQ : -1 | VUE : +1 | Armure : +4 | RM : +8 %) -> 300 Pxs
Jambières en maille du Temps et du Roc en Mithril (ESQ : -1 | TOUR : -30 min | Armure : +3/+1 | RM : +8 % )-> 350 Pxs

Pour les jambières je pense que Roc sur des JeMM c'est gacher, ça en baisse la valeur, ça ne fait que les mettre au niveau de JMM mithril basique valeur 250 Pxs en luxe, et celles ci ne sont pas luxes 160 pxs en 8%, le template Temps apporte une jolie plus value, mais cet objet ne pourra plus trop être amélioré, 2 templates déjà occupés...

Les JMM de l'Aigle elle sont très jolies pour un Tom ou un Kastar, facilement améliorables, et un template sympathique, qui sans être prisé en augmente la valeur...

Gros'Porte du Pic en Mithril (ESQ : -1 | Armure : +5/+2 | RM : +11 %) -> 450 Pxs
GP en mithril 19% -> 450 Pxs

Couz, essayes de vendre une GP Mithril 11% sans template et on reparle du fait que les 8% de RM ne valent pas un template, une GP Mithril 11% ça vaut 200 Pxs, moins qu'un BàP Mithril, alors c'est vrai que le template Pic est idéal dessus, mais ça n'en fait pas un bouclier de compétition, perso je préfère mon BàP Pic qui ne vaut rien

En contre partie la GP Mithril 19% est il est vrai un objet basique, mais presque parfait, si tu n'es toujours pas convaincu, regardes a quel prix se vendent les Torques et Talobs basiques double luxes et ceux templatés non luxes, tu verras que le template ne rattrapent pas forcément les imperfections de l'objet initial ..

Après si mes estims ne vous plaisent pas, libre à vous de donner les vôtres en explicitant vos choix, personne n'a la science infuse

Tagada,.

#. Message de fouine le 29-10-2010 à 14:24	112624 - Crābę (Tomawak 27) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17779 (Liche Ancestrale)	Citer

Même avis que tagada pour les explications, après en terme de valeur je dirais a peu pret pareil sauf peut etre pour les jambières que jévalue plus autour des 400

d'ailleurs si ces objets sont a vendre

#. Message de Klakbénié le 29-10-2010 à 14:54 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

je dirais un peu comme Tagada quand même..

je mettrais la plate un peu au dessus de la cotte ..

par contre je ne veux froisser personne, mais je mets au dessus les métal par rapport aux mailles et pas qu'un peu.

en ce qui concerne les GP, moi a 11% je considère que c'est de l'UM..même avec template.
par contre la 19, je chercherais a acheter comme investissement.

après on a chacun ses priorités et ses points de vues, c'est certainement ce qui permet à chacun de ne pas se précipiter sur les mêmes objets et donc d'accorder un prix différent à chaque pièce.

Couz aime l'armure, donc il va acheter du PIC, moi je ne pense pas faire un jour une enchère sur cet ajout, après on ne sait jamais.

les évaluations ne sont qu'une prise de vue personnelle à un moment donné..

pendant longtemps VLC ne valait rien..voyant le nombre d'invisibilité qui étaient vendus..j'ai acheté et stocké les VlC..tout le monde disait que VlC c'était de la daube et que ça ne valait rien..j'ai acheté 3 ajout sable ensuite avec VlC et complément...et en même temps certains diront que Sable c'est de la daube

chacun ses estimations, et l'aide de ceux qui veulent/ s'essayent à estimer devrait plutôt être prise comme une offrande au jeu.

on ne sera que rarement d'accord, mais dans ce cas rien n'empêche de ne pas dealer

Bon jeu à tous

#. Message de couz le 29-10-2010 à 15:23	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11585 (Balrog Furax)	Citer

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#. Message de amk le 29-10-2010 à 15:26	106054 - Steven Cigale (Kastar 7)
Pays: Autre Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 7594 (Hydre Fumante)	Citer

Tout a fait, et pour une fois je suis d'accord sur une chose (n'exagérons pas) avec Klak . Tout est question d'appréciation personnelle.. Certains préfèrent vendre ADD à 2500gg (j'en profite pour les acheter d'ailleurs ) et d'autres à 500PX, mais je donne pas dans la trolligion et le bénévolat moi .
En revanche les sons de cloche sont plsu vers les 500.
Donc tout ca pour également faire un très long post pour dire que ba en fait j'en sais rien, faites ce que vous voulez
Et toujours dans le meme sens de Klak, je trouve que Sable c'est de la daube et PIc c'est mortel. Si on regarde les ventes de ces ajouts il y a 2 catégories de trolls distinctes qui sont interessé et ca a pu partir pour très haut (avec avantage au pic si on prend la moyenne des ventes !!!)
Ensuite le coté bling bling du luxe est très agréable mais parfois il est plus judicieux d'avoir un template que 8% de RM. donc pour moi dans ce cas, je préfère 100fois avoir la GP pic mithril 11% que la basique mithril 19% (qui est à 1% du luxe pour te rappeler que tu n'es pas luxe non plus , frustrant...)

Je met aussi les mailles au dessus des metals. Meme si l'emplacement pour un template supplémentaire a disparu, on parle de temps et 1 d'arm magique VS Aigle qui n'est pas le plus prisé. Et avant d'avoir des items limités partour en général il y a un petit délai, donc autant être efficace tout de suite car on ne sait pas de quoi seront fait les modifications dans MH de demain..

Voila pour moi et je ne suis pas parti pris comme beaucoup pourront le penser car je ne suis pas certain de l'intérêt de ce deal pour Couz.

AMK

edit: tiens mon frêre siamois, ca bosse dur aujourd'hui

#. Message de couz le 29-10-2010 à 15:30	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11585 (Balrog Furax)	Citer

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#. Message de kristroll le 29-10-2010 à 15:33 [Ami de MountyHall]	69771 - kristroll (Skrim 52)
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 14-03-2006 Messages: 5299 (Hydre Fumante)	Citer

Roohh Klak.

Je sais pas mais à peu de chose près (2,5 minutes), les Mailles Roc Temps Mithril c'est des Métal Temps Mithril.

Donc finalement, c'est un peu comme si on comparait des Métal Aigle Mithril avec des Métal Temps Mithril. Et là bah désolé mais cherchez les ventes des ajouts du Temps et les ventes des ajouts de l'Aigle. A part Spino qu'est un déglinguos de l'Aigle, ça part pas bien cher.

Alors, ok le template du Roc prend une place de template et avec les limitations mises en place dernièrement ça fait chier, mais ça diminuera jamais la valeur des Mailles Roc Temps Mithril au point de les faire passer en dessous des Métal Aigle Mithril, faut pas déconner.

kris

[EDIT] ah bah la même qu'AMK pour les jambières tiens ^^

#. Message de amk le 29-10-2010 à 15:36	106054 - Steven Cigale (Kastar 7)
Pays: Autre Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 7594 (Hydre Fumante)	Citer

tiens vla le triplé

. prenons les armes mes frêres et allons fesser la prude (je précise qu'il n'est pas nécessaire de porter plainte suite à ces termes qui sont du second degré. Toute mauvaise interpretationet mauvaise compréhension serait de votre responsabilité

)

#. Message de kristroll le 29-10-2010 à 15:37 [Ami de MountyHall]	69771 - kristroll (Skrim 52)
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 14-03-2006 Messages: 5299 (Hydre Fumante)	Citer

Huhu.....pas envie d'taffer la p'tain

#. Message de couz le 29-10-2010 à 15:39	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11585 (Balrog Furax)	Citer

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#. Message de Klakbénié le 29-10-2010 à 15:44 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

Pour faire simple, répondre à la question de Shadox donc:

Quote: Posté par ShadoX @ 29-10-2010 à 10:57
Après si on parle d'estim global, pensez vous que le deal suivant serait équilibré?
Talisman d'Obsidienne du Pic
+ Jambière en Métal de l'Aigle en Mithril 8%
+ GP en mithril 19%
VS
Jambières en maille du Temps et du Roc en Mithril
Gros'Porte du Pic en Mithril

S.D.

Pour moi, ce n'est absolument pas équilibré du tout.

#. Message de couz le 29-10-2010 à 15:45	80874 - ( )
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#. Message de amk le 29-10-2010 à 15:46	106054 - Steven Cigale (Kastar 7)
Pays: Autre Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 7594 (Hydre Fumante)	Citer

oui moi non plus, encore d'accord avec Klak!!!, je pense qu'il faut rajouter coté talobsi

Euh cher frêre siamois évite d'écrire en même temps car nous ne sommes pas ambidextres et donc j'écris des anneries. Merci.

#. Message de couz le 29-10-2010 à 15:49	80874 - ( )
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#. Message de amk le 29-10-2010 à 15:50	106054 - Steven Cigale (Kastar 7)
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ou pas !! lame dobsi y a que ca de vrai

#. Message de Tagada le 29-10-2010 à 15:53	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Oui bon finalement ce post me conforte assez dans mes estimations, quand je vois les différences d'estimations sur un même objet entre les gros marchands du hall, je me dis que je suis pas si mal...

Personnellement, j'essaye ne pas tenir compte justement des préférences de chacun, j'essaye de me baser sur plusieurs paramètres

- Les estimations précédentes de ce même objet
- La synergie de l'objet
- Son potentiel à long terme
- Le rapport bonus/malus de l'objet
- La rareté de l'objet

Beaucoup de paramètres, qui font que les estimations sont des fois pas évidentes et que plusieurs avis valent mieux qu'un, et que même un grand marchand peut se tromper

Tagada,

#. Message de couz le 29-10-2010 à 16:07	80874 - ( )
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#. Message de Tagada le 29-10-2010 à 16:31	16626 - ( )
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Désolée Couz, mais je ne suis d'accord sur rien, ou presque, je pense que ton avis est trop orienté marchand, et pas assez utilité de l'objet en fonction des profils ou jeune Troll, d'ailleurs tu te contredis un peu par rapport à ton premier post...

ICI les équipements portés actuellement, tu verras que la CdM Mithril est la seconde armure la plus portée, après le Haubert, loin devant les Plates et les Armures d'Anneaux, à noter que la CdE tire bien son épingle du jeu, crois tu vraiment que ceux qui portent une jolie CdM n'ont pas les moyens de se payer une Plate ? Je ne pense pas c'est juste qu'ils préfèrent des objets légers, même moins armurés, mais avec des templates adaptés à leur profil ...

Donc pour moi, oui une belle CdM synergique, ça vaut bien une plate antiluxe, et en plus niveau caracs elle sont très proches...

Pour la GP mithril, c'est pareil c'est une question de profil (Armure Vs RM), mais à long terme (une fois les ajouts posés) la GP Pic sera largement derrière la GP 19%, les dernières ventes de GP 19% attestent de sa valeur...

Bref, personnellement, je pense qu'au lieu de critiquer, et de dire, t'es a la ramasse sans t'expliquer, tu devrais donner tes estimations en expliquant tes choix

Le reste de ton post pour moi c'est de l'intox complète...

Tagada,

#. Message de couz le 29-10-2010 à 17:08	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11585 (Balrog Furax)	Citer

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