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Capitrollisme

#. Message de chaton666 le 18-05-2006 à 11:37	113746 - Tik Tak (Kroneck 13)
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10607 (Balrog Furax)	Citer

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=19&TopicID=76073&PagePosition=3
Ci dessus le post de vente qui a declenché mon post sur le capitrollisme .

Beaucoup de trolls commercent et ont des connaissances plus ou moins avancées dans le commerce mais force est de constater que 2 trolls pas d accord sur la valeur d un objet peuvent avoir raison tout les 2.De la beaucoup diront que ceci est du a l interet qu y trouve les 2 parties certain sont pret a lacher plus que d autre pour un meme objet.
Ceci est vrai et cré un differentiel dans les prix .
Mais un autre differentiel est apparu ces derniers temps .Le commerce de MH avait comme monaie le PX (c est la reference) puis les GG se sont vu attribuer un role plus important et les trolls ont du constater l essor de cette nouvelle monaie de ceci c est créé un lien entre le PX et le GG (au debut 300GG/PX aujourd hui on tourne a 125-150GG/PX).
Apres l evolution du jeu (enchantement,EM) a donné ces lettres de noblesse au compos qui a donc créé une nouvelle monaie (un compos vaut environs 1500GG avec des variances enormes , et beaucoup plus s il est utilisé en EM).
Et enfin la forge a developpé l UM (qui vaut 3-4PX par UM).
La multiplication des unité a eu pour impacte de populariser le commerce (ce qui est tout de memme assez interessant) en effet avant pour avoir un equipement potable il fallait quand meme avoir des trucs interessant de base , aujourd hui n importe qui peut en payant plus mais par petit bou avoir ce qu il souhaite.Si l on doit faire un paralelle IRL il s agis de l avenement du credit.
Mais il y a des dangers ! En effet populariser le commerce c est envoyer sur le GB des pigeons de plus en plus gras , le GB a souvent ete comparé a un nid de requin .Le fait de multiplier les unités a rendu la comprehension du commerce de plus en plus difficile .
Sans etre specialement teubé beaucoup de trolls risquent de se faire avoir car ils n ont tout simplement pas le temps de se consacrer au jonglage et a l apprentissage du commerce .Et a cette fin le fofo divers se devait de leur venir en aide .Mais force est de constater que ce dernier en plus de ne venir en l aide de personne tend de plus en plus au grand n importe quoi .

Pour etayer un peu mon discours je vais revenir au sujet (vente de tyrion pour les phenix) qui m a fait beaucoup rire (pas de moquerie car je respecte le vendeur comme le troll et le joueur).
Tyrion vend des UM et un VA et il recherche des gantelets defenssifs nous sommes 2 a lui en proposer un ; moi j en demande 32UM et l autre en demande VA.
Tyrion en tant que commercant tente une negociation (jusque la c est normal lol) mais je reste sur mes positions donc nous ne tombons pas d accord donc pas d echange entre nous (toujours rien d anormal).
Puis ce dernier me fait une argumentation fort juste en me disant que mon gantelet est estimé a 90 PX (cf divers) et que 32UM sont estimé a 128PX.
A laquelle je repond une autre argumentation fort juste sur la valeur relative des UM et du gantelet .
Comme je l ai dit plus ne pas etre d accord n engage pas que l un des 2 ai tord.

En fait tout cette argumentaire ne vise en aucun cas a changer les choses mais a prevenir les novices et trolls peu comercant de certain aspect du commerce et des variabilités de celui ci.
De toute facon dans un deal le plus important est de se faire plaisir , mais il ne faut pas prendre le forum divers pour une bible mais juste comme un indicateur .

PS : j ouvrirai tres probablement un site sur le commerce cet ete quand j aurai plus de temps

#. Message de propy le 18-05-2006 à 11:52	62336 - propy (Kastar 60) - les Trolls Apiculteurs -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2005 Messages: 3815 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by chaton666 on 2006-05-18 11:37:09
(un compos vaut environs 1500GG avec des variances enormes , et beaucoup plus s il est utilisé en EM).

euh plutot 150 non ?

sinon c'est ben vrai ce que tu dis , les estimations donne une idées mais certain essaye de s'accrocher sur une estime trop forte pour vendre et des fois sont trés dessus...

surtout que les oppérations sont pas evidentes ...

le px matos se mélangeant au px ( surtout ds le cas des UM à 3/4 px..)

et en plus bien souvent en PX matos 60 px +60 PX = 100 PX !

#. Message de Tröll Hé! le 18-05-2006 à 11:58	54060 - Tröll hé! (Durakuir 36) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: Solomon Islands Inscrit le : 11-04-2005 Messages: 1042 (Trõll de Compèt')	Citer

Non non Propy tu as bien lu. J'ai cherché 3 compos pour mon premier enchantement, ils n'ont vraiment rien d'ultime (mais alors vraiment rien du tout du tout).
Résultat on me demande pour chacun:

1500gg+de pour un moyen 2000gg +de pour un mauvais et 2500gg+de pour un très bon!

A ce prix là, je peux m'acheter un ou deux objet sympa (sans la surprise de se chopper un template vent) pour beaucoup moins cher, et sans avoir a me farcir 3 mois de déplacement.

Bref l'enchantement, très peu pour moi; faudra vous trouver un autre pigeon les gars.

#. Message de Lard le 18-05-2006 à 12:01	11930 - lar d'alka trazz (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 5038 (Hydre Fumante)	Citer

Troll Hé!: je suis une de ces interlocuteurs. a partir du moment ou y a livraison, ca ne peut pas couter moins de 1000gg selon moi. Achete toi un gowap, rend le docile et tout et tout...tu verras la note a la fin.

lar

#. Message de Tröll Hé! le 18-05-2006 à 12:05	54060 - Tröll hé! (Durakuir 36) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: Solomon Islands Inscrit le : 11-04-2005 Messages: 1042 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah mais ça c'est clair, un gowap ça banque (et ça devient sauvage, comme mon ancien..

). Mais là, il y'a pas la livraison justement

.

Enfin bon, je comprend, suffit que une personne réussisse à vendre un compo 2000gg pour que tout le monde se dise que c'est "normal" de le vendre à ce prix là ensuite...

#. Message de ZONGO le 18-05-2006 à 12:08	101233 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2002 Messages: 1402 (Trõll de Compèt')	Citer

Zongo!

Chaton: Zoui, et pour les zUM, c't 'galement amusant d'constater comment qu'les positions peuvent varier s'lon q'on est vendeur ou acheteur

Zongo!

#. Message de yareah le 18-05-2006 à 12:15	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Les compo c est quand meme tres variables,j en achet a 100-200 gg certaines fois...par contre effectivement ceux qui sont tres rechercher valent bien plus cher...

#. Message de Tyrion le 18-05-2006 à 15:22	49635 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-10-2005 Messages: 1069 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon comme le sujet a été lancé.
Je pense surtout que beaucoup de marchands voient maintenant certains objets comme juste du mithril. La preuve tu m'as demandé 32UM, tu n'as pas précisé les objets que tu voulais pour les représenter.
Je me suis donc basé là dessus, ne connaissant pas particulièrement la valeur du mithril (ou UM), tu m'aurais parlé de hache de bataille en mithril, d'épée longue, il aurait été plus facile pour moi d'établir un prix ou un troc qui me semble convenable.
Or ces armes en mithril sont des armes qui se casent facilement dans des deals et pas forcément pour des vendeurs qui recherchent des UM.
Donc pour reprendre mon argumentation, pour un petit troll (mettons petit skrim), la hache de bataille en mithril est une bien belle arme, comme l'est le gantelet pour un gros troll possédant beaucoup de rivatants. Seulement réclamant des UM, j'ai du m'adapter à la demande (ou offre) j'ai utilisé le langage à la mode (UM) en me basant sur les valeurs du moment. Il faut savoir que je ne commerce pas pour mon compte et seulement pour me faire plaisir, mais plutôt pour ma guilde et si je peux me faire plaisir c'est un plus

L'objectif du commerce est de se faire plaisir, seulement quand l'on doit satisfaire plusieurs trolls, il faut bien essayer de gérer son stock pour en tirer le maximum. C'est aussi le côté excitant du commerce, faire de bonnes affaires.

Ensuite, je dirais que l'UM devienne la monnaie servant de référence, pourquoi pas. le px l'a bien été pendant longtemps alors que c'est à mon sens une abbération (c'est mon point de vue, chacun fait son commerce comme il veut^^)

Pour en revenir sur cette jungle qu'est le commerce, il faut bien entendu y consacrer beaucoup de temps pour rentrer dans le bain et s'y sentir à l'aise je pense. D'où l'existence du rôle de marchand dans la pluspart des guildes. Je pense que cela fait partie du jeu et d'un univers, les magouilles du marché

#. Message de propy le 18-05-2006 à 16:10	62336 - propy (Kastar 60) - les Trolls Apiculteurs -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2005 Messages: 3815 (Djinn Tonique)	Citer

oui un compo precis peut monter haut ;o) moi sur 29 compos que j'ai acheté ou troqué pour des enchentements je les ai ai tous payé max 1100 GGs sauf 1 à 2000 qui n'était meme pas sur compoland /.

Mais en fait pour les enchentements on devrai tous demander à des trolls de niveau en dessous de 10 de voir l'encheteur pour nous les compos qualité TB sont alors de niveau 1 les Qmoy sont de niveau 3-5 et les QMauv ou TM sont niveau 10-12 , on les trouvent tous pour presque rien et avec pas mal de gowap on enchaine tres vite les enchentements ) . Les compos de haut niveaux ne se vendant plus les prix baisserai !

mais si on parle des compos comme monnaie on parle de lot et la le prix est vers 150 GGs le compo

#. Message de chaton666 le 19-05-2006 à 15:47	113746 - Tik Tak (Kroneck 13)
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10607 (Balrog Furax)	Citer

Tyrion nul critique dans mon post je t assure

Pour les compos c est bien malheureux mais a chaque fois que j ai dealer en compos c etait soit compos VS compos soit je devait acheter entre 1000 et 2000GG avec des supers arguments en plus :
-oui mais chaton tu es riche ... si je le suis devenu c est que j ai evité l arnaque

-oui mais qd tu aura mon compos tu aura un nouveau template ... erreur j aurai 1/3 du template et a 2000GG le compos *3 plus 5000 ca fait du 11000 soit environs 90 PX pour un super tortue ou vent ...

#. Message de Dadour le 19-05-2006 à 16:20	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Personne vous oblige a acheter les compo si vous etes pas motives. Le compo, ca booste un peu la chasse en profondeur qu'est pas forcement evidente, pour moi c'est pas plus mal que ce soit cher

.

En tout cas moi j'en vends relativement souvent (peut etre 2 par mois) et plutot souvent autour de 2000 que 1000gg, meme si je demande des px, et je rigole bien quand on me dis "c'est qu'un compo, je te le prends a 200gg et tu livres" pour un compo niveau 20+. A des prix pareil ca vaut vraiment pas le coup de s'emmerder a dealer.

Parce qu'en plus, si le plus gros compo est a 2000, en general ca va ptet faire autour de 8000 ou 9000gg l'enchant, et ca tombe pas uniquement sur vent et tortues

.

Pour le reste au passage, a mon avis c'est chaton qu'avait plutot raison pour le gantelet, c'est pas souvent qu'on voit des bons trucs echangeables en mithril, donc faut plutot tabler sur 3 que 4px par UM pour comparer dans ces cas la. Pour moi le mithril c'est des super complements, ou tres bien pour les objets en dessous de 60 80px, mais au dessus c'est plus difficile.

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