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Estimations: FA, ogh explo, talobs dble luxe, etc

#. Message de Akeek le 17-01-2016 à 18:54	69703 - Akeek (Kastar 60) - Les Compagnons d'Erdor -
Pays: Belgium Inscrit le : 24-03-2006 Messages: 1287 (Trõll de Compèt')	Citer

Suite à mon post de vente, je viens donc vous demander des estims:

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=19&TopicID=169084&PagePosition=1

J'ai mis en gras les estims les plus urgentes

Sortilèges:

- Flash Aveuglant

- Telek

- Analyse Anatomique

- Vision Accrue

Oghams:

Ogham: Explosion (gribouillis subtils, trés détaillés et peu lisibles.)

Ogham : Augmentation des Dégats (gribouillis très subtils, trés détaillés et peu lisibles.)

Ogham : Augmentation des Dégats (gribouillis grossiers, détaillés et très lisibles.)

Ogham : Augmentation des Dégats (gribouillis grossiers, trés détaillés et peu lisibles.)

Matos:

Talisman d'obsidienne double luxe du Pic

Gantelet du Pic

En particulier, que pensez vous de l'échange: Telek + FA vs Talobs dble luxe du Pic ?

Merci!

#. Message de ALorgol le 17-01-2016 à 19:21	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

Salut,

Je ne suis pas un commerçant mais j'ai suivi ton post loin mais je vais te donner le conseil qu'on m'a donné : quelque soit le temps nécessaire, avec compos et des gg un item mono-templaté çà se fabrique, un sort non.

Les FA disponibles doivent se compter sur les doigts d'une main.

Concernant Telek, j'en ai récemment vendu un pour : telek + cap bitemplates (orage/vampires) vs AdE. Et idem pas beaucoup d'AdE sur le marché, mais pas forcément beaucoup d'acheteurs de Telek à un prix élevé, donc tu peux avoir à le garder encore un moment.

Ta triplette d'oghams AdD est intéressante pour qui voudrait l'apprendre, sachant que seuls les oghams permettent d'apprendre un sort.

Concernant le talobs pic, double luxe cela restera un bel objet à la revente car rare, maintenant à toi de savoir si tu es un puriste du luxe/double luxe ou si tu t'en fous ?

Gantelet pic, voir plus haut un mono-template dans l'absolu çà se fabrique...

Enfin ton deal avec Ach, la seule question : veux-tu vraiment un double luxe ?
si oui alors achète, si non contente toi de son niveau actuel et négocie en conséquence.

Yogh'

#. Message de Nepèpa le 17-01-2016 à 19:21	9201 - Nepèpa (Skrim 60) - Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 8353 (Hydre Fumante)	Citer

Telek + FA vs Talobs dble luxe du Pic ?

C'est du grand n'importe quoi ! Un talobs c'est offensif donc Pic dessus c'est bien mais sans plus. Avec la raréfaction des vrais sorts, je ne suis même pas sûr qu'il vaille FA seul.

#. Message de Shamp le 17-01-2016 à 19:40 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)	Citer

Un TalObs Pic c'est très intéressant pour certains profils, contrairement à ce que dit Nep' ...

Par contre je plussoie Gnil: tu le paye très (trop?) cher!

Les Sorts se font (plus que) rares et Télék reste un Sort qui se vendra bien, même si certains dénigrent sa valeur suite à la perte du gain de MM... FA, je n'en parle pas c'est probablement le Sort qui gagne le plus en intérêt depuis la réforme de la magie...

Bref! J'en arrive à la même conclusion que Gnil: soit tu veux absolument un TalObs double luxe Pic et (puisque apparemment il y en a peu en stock) tu le payes au prix fort, soit tu le prends en version non luxe et il te coûtera deux fois moins cher...

Gantelet Pic (en Mithril j'imagine) ça s'enchante et c'est encore plus facile à crafter qu'un TalObs...

Pour les Ogham, je passe la main car je trouve que c'est impossible à évaluer...

#. Message de ange blood le 17-01-2016 à 20:51	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9701 (Hydre Fumante)	Citer

Nepèpa, j'ai vendu en novembre (sur le forum) un talobs 40/40 rafale +5% + 80 UM vs invi, donc je vois pas le problème sur le deal de Achiche ...

Quand à pic c'est sans doute le template le plus recherché après "temps", donc le coup de l'offensif ^^

A.B

#. Message de gnil The dark le 17-01-2016 à 22:07	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4356 (Djinn Tonique)	Citer

Quelques petits points que je souhaitais rajouter :

- les estimations ça sert à rien (en fait c'est pas une nouveauté dans mon argumentaire)

- le deal proposé me parait cher mais pas déconnant (tu es le seul à pouvoir décider si c'est bien pour toi, les conseils ainsi que le mien ne servent à rien).

- tous les objets monotemplates se font sans difficultés si l'on s'en donne momentanément les moyens. Par contre la difficuté augmente s'il y a une notion de MM ou de RM et encore plus s'il y a les deux.

- nous sommes un groupe de 6 et maintenant 7, je m'occupe du matos pour tout le monde et en retour ils m'obéissent au doigt et à l'oeil quand j'ai besoin d'un service.

Ils ont tous des pièces tri, quadri, penta templaté faites par mes soins ou mon ancètre, ils ont aussi du robuste pour performer en armure pour celui qui cherche l'armure. La plupart de leurs pièces sont full templates.

Sur 7, l'endroit où je galère le plus c'est le cou.1 seul sur 7 à une pièce parfaite (talobs 40/40 pic behe behe), puis il y a moi qui me fou de la MM et RM et un torque 38/38 bi ours (qui montera 40/40 qd j'aurai avancé le reste). Pour les 4 autres (voir mon post de vente) je cherche encore la base qui me permettra de construire. Pourtant j'y mets les moyens et j'ai la volonté d'aller vers du parfait. Donc un talobs 40/40 pic n'est pas juste un mono template.

En comparaison, 6/7 chapeaux, 4/7 boucliers parfait et full template.

Et quasiment partout ailleurs j'ai la base pour construire.

- la rareté et le prix des sorts est réel d'un point de vue commercial mais il est vraiment peu intéressant d'en acheter tant le prix et l'utilité sont loin l'un de l'autre. Le matos donne un bonus que tu gardes dans le temps. Par contre le sort c'est un plus éphémère, vouloir le posséder ne sert à rien car ce qui est important c'est l'utiliser quand on en a besoin. Chez nous on ne tourne quasi que sur des runes et très peu ont été consommées. Il n'y a vraiment que le must have du profil sur lequel il faut investir, le reste la rune est vraiment plus intéressante. Pour un dark par exemple AE, GDS c'est dur de tourner sans. Et en ce qui te concerne Telek s'utilise souvent donc la version sort c'est quand même bien sympa.

Pour ce qui est de la possession j'attends tranquillement le retour d'EM qui fera naturellement baisser les coûts.

Je suppose que mon post ne t'a absolument pas aidé. Si je dois le résumer sois sage ou fais toi plaisir, quelque soit ton choix tu ne peux pas y perdre.

#. Message de Rogntidju le 18-01-2016 à 00:15	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve ca un peu cher aussi (si tu achetes le talobs) mais c'est une pièce parfaite.

> Si je dois le résumer sois sage ou fais toi plaisir, quelque soit ton choix tu ne peux pas y perdre.

surtout la partie sur l'utilité réelle des sorts par rapport aux runes.

Ca dépend de chaque troll bien sur mais certains sorts servent tellement rarement qu'une Rune serait amplement suffisant:

Analyse Anatomique 0 jet

Augmentation de l´Esquive 23 jets

Bulle Anti-Magie 8 jets

Bulle Magique 3 jets

Flash Aveuglant 16 jets

Glue 10 jets

Identification des trésors 2 62 jets

Projection 2 jets

Puissance Magique 2 jets

Sacrifice 1 jet

Télékinésie 45 jets

Téléportation 26 jets

Vision Accrue 16 jets

Vision lointaine 3 jets

Voir le Caché 4 jets

#. Message de evrast le 18-01-2016 à 01:19	53598 - Evrast (Kastar 60) - Eclipse Trollaire -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-02-2006 Messages: 969 (Shaï Epileptique)	Citer

Je trouve aussi ça chère.

2 sorts !!! (Qui sont devenu rare et FA à la côte en ce moment ).

Ceci dit le talobs est beau (pas offensifs mais pic c est tj bien).

Si J étais le possesseur des sorts mon offre serait

FA + gg vs talobs

Ou telek + complément (runes,gg,minerais...) vs talobs

Après tu es seul juge, fait toi plaisir.

#. Message de Nepèpa le 18-01-2016 à 04:06	9201 - Nepèpa (Skrim 60) - Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 8353 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par ange blood @ 17-01-2016 à 20:51
Nepèpa, j'ai vendu en novembre (sur le forum) un talobs 40/40 rafale +5% + 80 UM vs invi, donc je vois pas le problème sur le deal de Achiche ...

Quand à pic c'est sans doute le template le plus recherché après "temps", donc le coup de l'offensif ^^

A.B

Beaucoup plus aléatoire de tomber sur +5% sort de race que sur pic. Donc normal que ce soit plus cher.
Et Pic est très recherché en général oui, sur un talobs c'est sympa mais moins synergique.

#. Message de ZONGO le 18-01-2016 à 04:32	101233 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2002 Messages: 1402 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Nepèpa @ 18-01-2016 à 04:06

Quote: Posté par ange blood @ 17-01-2016 à 20:51
Nepèpa, j'ai vendu en novembre (sur le forum) un talobs 40/40 rafale +5% + 80 UM vs invi, donc je vois pas le problème sur le deal de Achiche ...

Quand à pic c'est sans doute le template le plus recherché après "temps", donc le coup de l'offensif ^^

A.B

Beaucoup plus aléatoire de tomber sur +5% sort de race que sur pic. Donc normal que ce soit plus cher.
Et Pic est très recherché en général oui, sur un talobs c'est sympa mais moins synergique.

Moi, la question qui me vient ça serait plutôt (à A.B.): Ok, tu as vendu un talobs double luxe RP contre invi, mais si tu avais été toi-même à la recherche de ce type de talobs, aurais-tu fait le deal inverse et mis Invi dessus?

#. Message de ange blood le 18-01-2016 à 06:24	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9701 (Hydre Fumante)	Citer

Y a 3 ou 4 mois j'ai proposé à Durak' (sur le forum) explo / invi / PUM au choix contre anneau pic aura de feu mithril 5 min + gantelet temps mithril (j'ai même proposé de compléter en plus du sort...).
Je pense que ça répond bien à la question ? C'est une très belle offre ? pourtant il à refusé car il à estimé les sorts plus "facile" à trouver, il à préféré un échange contre un autre anneau ...

Quand on connais le prix des améliorations MM/RM on sais que prendre 4/5% sur un talobs peut coûter quasi TP en valeur (cf la vente de Gnil = 6 missions vs 280 carat (de quoi up 2 fois un talobs)), je le sais aussi pour avoir acheté un talobs 39/40 double sable sur le forum pour pas loin d'invi et avoir UP sa RM a 40

A.B

#. Message de Durak' le 18-01-2016 à 12:27	97081 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 10-09-2009 Messages: 6598 (Hydre Fumante)	Citer

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#. Message de The crunchy le 19-01-2016 à 02:31	18897 - crunchy (Durakuir 60) - Les Ermites de la Flamme [EDF] -
Pays: France Inscrit le : 29-01-2006 Messages: 5719 (Hydre Fumante)	Citer

Amusant en tout cas y a deux écoles comme on dit

La question importante c est pas la valeur du talobs double luxe pic est quand même un super item
C est a combien vous estimez FA

Télék on a bien compris viens de se prendre une veste
Donc on peux estimer qu il a perdu 1/3 de s valeur mais bon ça reste un vrai sort
Fa qui valait donc je rappelle un demi télék a tout casser et qui ne sert qu aux toms
Y vaut combien maintenant ?

A mon avis ça reste une histoire de profil car c est pas avec 3 des de vue que tu va te mettre à appendre fa juste pour gagner de la mm

Crunchy

#. Message de Nepèpa le 19-01-2016 à 17:24	9201 - Nepèpa (Skrim 60) - Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 8353 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par The crunchy @ 19-01-2016 à 02:31
A mon avis ça reste une histoire de profil car c est pas avec 3 des de vue que tu va te mettre à appendre fa juste pour gagner de la mm

Crunchy

Je crois que si

#. Message de Akeek le 19-01-2016 à 17:56	69703 - Akeek (Kastar 60) - Les Compagnons d'Erdor -
Pays: Belgium Inscrit le : 24-03-2006 Messages: 1287 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci à tous pour vos réponses et estims! Pas sûr que j'y voie plus clair dans mes choix cornéliens par contre..

En ce qui concerne FA, j'avais pas compris que c'était le gain de MM qui attirait les foules... Je croyais que c'était surtout utile pour donner des bains de RM à ses potrolls...

Je suppose que c'est le fait de toucher potentiellement de nombreuses cibles qui maximise le gain de MM: j'ai bon?

Vais ptêt finir par m'en garder un, de FA, tiens

Le talobs c'est surtout pour la RM/MM qu'il m'intéresse. Maintenant j'hésite pour un torque de pierre... Mais il semblerait que le torque accepte un template de moins...

Compliqué tout ça...

Sinon, personne pour estimer l'ogham Explo?

#. Message de Raz le 19-01-2016 à 22:52	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4913 (Djinn Tonique)	Citer

Bon, j'y mets ma patte aussi... après tout

:

Talobs double luxe j'adore, les magies coûtent tellement cher à monter que c'est énorme... mais MH, avec la limitation des templates et le manque de vrais nouveaux joueurs, est devenu un monde de spécialistes ! Et pour moi, Pic, c'est pas beau sur un talobs : il faut de l'offensif !

Si quelqu'un porte plate luxe cyclopes et talobs luxe pic, il a les mêmes bonus que celui qui porte talobs cyclopes et plate pic... mais sur le fofo, y'en a un dont le matos vaut deux fois plus que l'autre !

Quand j'ai acheté un gantelet ancien, j'ai balancé de la terre dessus, pas des béhémoths... et pourtant sur le fofo, un ajout béhé doit se vendre 5 à 10 fois plus cher qu'un ajout terre ! Mais maintenant, on cherche la synergie !

Regarde le post de Gnil : il te dit bien que ce qui est dur à trouver, c'est la base, non templatée, que tu peux améliorer à ta sauce (et je cherche la même chose)... Je ne serais même pas surpris qu'un talobs double luxe ne vaille pas le même prix voire plus que celui du pic !

Pour les sorts, je dois avouer que je m'inquiète de "quand" EM va réapparaître et sous quelle forme. Actuellement, c'est Hall Street : y'a ceux qui thésaurisent en ce disant que les prix vont encore monter et que quand ils auront les derniers exemplaires, ils pourront s'assoir sur de l'or... mais on voit apparaître de nouveau les premières grosses vente en sorts depuis quelques temps, pas ceux qui se disent que la bulle va bientôt exploser !

Du coup, est-ce que Telek et FA valent le prix des dernières vente... ou celui d'il y a 3 ans, mystère ??? Perso, je ne comprends pas la baisse de valeur de Telek quand on voit le nb de réincarnés qui cherche de 1PA/1PX + l'IdT derrière !!! Pour FA, sa cote est bien montée pour son gain de MM... mais je le trouve toujours faiblard à la base et je ne l'achèterais pas haut !

Aller, j'arrête. En résumé : j'aime pas le talobs mais si toi tu l'aimes, je ne trouve pas FA démesuré comme complément sur Telek mais je demanderais un petit plus côté talobs, style une ou deux runes de sort utile mais qu'on utilise pas tous les jours !

Courage

P.S.: pour l"ogham explo, on est autour de 35/40% de la valeur d'explo... mais les oghams ont peu la cote en ce moment, et explo est un sort à 6 PAs sur lequel on n'a pas forcément envie de voir ses dlas passer pour un "peut-être"... je dirais que ça fait sans doute baisser un peu sa cote vers les 30% mais on a peu de ventes d'oghams en ce moment donc je peux me faire reprendre de volée dans un sens comme dans l'autre. Comme on te dira souvent, mets en vente et l'estim sera plus simple, même si tu ne vends pas au final !!!

#. Message de achiche le 24-01-2016 à 18:18	19984 - Achiche (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 7558 (Hydre Fumante)	Citer

Intéressant tout ces avis !!

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