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Valeur BAP Mithrill normal/renforcé

#. Message de Gnasoif le 23-03-2013 à 01:32	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

Bonsoir à tous,

Je me demande combien peut valoir ce genre de pièce pour des personnes plus chevronnées que moi dans le commerce et plus au fait des tendances actuelles du marché.

Si possible, est ce que je pourrais avoir la différence d'estim entre un temps, un Cyclope et un Duelliste.

Ou en gros, faire comme dans le post des Gantelets et dire par exemple :

Bap Mithrill = XX px

Template sur Bap Mithrill :
Temps = XX px
Cyclope = XX px
Duelliste = XX px
...

Merci d'avance pour vos réponses.

PS : Désolé pour l'impression de déjà vu, et s'il existe un lien, ça fait une semaine que je le cherche et que je ne l'ai pas trouvé. Je suis preneur si vous me le mettez ici.

#. Message de Gnasoif le 23-03-2013 à 10:57	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

Flûte, je n'ai pas eu autant de chance qu'avec mon post sur les JMM

Du coup, je continue de chercher.

en ressortant ce qu'on peut trouver sur différents post on va dire que de base le Bap Mith vaudrait entre 200 et 250px.

Si on part du principe qu'aucun des posts sur lesquels je suis tombé ne mentionne un ajout d'une valeur supèrieure à 200px et qu'il y a beaucoup de template différents qui peuvent aller sur un Bap Mith (offensifs, ou défensif, tout peut aller, ou presque avec en général une préférence pour l'offensif par rapport au temps), serait il possible que quelqu'un affine les côtes suivantes ?

Béhémots : +200 PXs
Pic : +200 PXs
Cyclopes : +200 PXs
Duellistes : +190 PXs
Vampires : +190 PXs
Ours : +180 PXs (d'après certains post, sa rareté en fait un ajout aussi bien que Cyclope/Duelliste, mais ça dépend des utilisateurs, moi je le mettrais moins haut...)
Enragés : +180 PXs (ça dépend des utilisateurs, comme ours...)
Temps : +150 PXs (pas assez offensif, même si rare, d'où sa baisse de cote)
Sable : +120 PXs
Feu : +120 PXs
Résistance : +50 PXs
Orage : +50 PXs
Mages : +50 PXs
Aigle : +50 PXs
Rat : +20 PXs
Salamandre : +20 PXs
Terre : +00 Pxs
Anciens : 0/+180 PXs (beaucoup de risque pour peu de chance d'avoir du bon...)

Hypno, Vampi, RaP, Projo,SiA : +180 PXs
TP, Explo, Invi : +80 PXs
PuM : +30 PXs
Vlc, Telek, AE, Glue, AdD, AdA, PrèM : +20 PXs
Autres : 0 Pxs

Champions : 0/+120 PXs (Encore pire qu'ancien...)

AccMéta, RA, Balayage, BS, Camou, DE : +120 PXs
Frénésie, CdB, , DE : +30 PXs
Charge, AP +50 PXs
Parer, Retraite, ConAtt : +30 PXs
Autres : 0 Pxs

Merci de mettre vos avis s'il vous plaît.

#. Message de Psychotroll2007 le 23-03-2013 à 11:29	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

Salut Gnasoif

Le BàP est une valeur sûre effectivement, 250-300 PX en basique, car potentiel intéressant.

Le poids en UM pour les templates délaissés (Aigle, Salamandre, Terre), et à peine 200 PX pour les bien mais pas top genre Résistance, Feu, Orage, Mages... (le genre qu'on peut porter avec plaisir à la limite mais très difficile à vendre).

Y a beaucoup plus de différence entre les templates prisés et les délaissés !!

Armurés : Béhémoths, Pic
Temps
Offensifs : Ours, Cyclopes, Duellistes (et dans une moindre mesure Vampires et Enragés)
à noter quelques profils qui apprécient Sable sur BàP (car 2 slots contre seulement 1 pour la GP)

Ca s'envole facilement à 500 voire 600 PX (voire plus selon l'ouverture des recherches du vendeur) pour les prisés.

A noter que le BàP Mithril est forgeable en version renforcée, ce qui multiplie considérablement sa valeur vu la rareté...
Att +1 Dég +1 Arm +5

Donc du coup, ben ça peut valoir le coup de tenter la forge, ce qui n'augmente pas la valeur du BàP une fois forgé si non renforcé, mais ce qui augmente le coût pour en choper un avec le chtit espoir de renforcement

Psycho

#. Message de Gnasoif le 23-03-2013 à 13:19	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut Psycho, ça faisait longtemps.

Merci pour cette réponse, même si je n'ai pas tout piger ^^

J'ai vraiment du mal à voir comment un BAP avec une valeur de 250-300px (déjà c'est plus estimé que ce que j'ai vu, ou alors tu considères que c'est un renforcé), peut s'envoler jusqu'à 600px. Non mais franchement, un ajout qui vaudrait 300-350px, c'est un peu donner beaucoup de valeur à un bonus (et encore s'il n'y a pas de malus à côté)... non ?

Tu aurais moyen de mettre tes estimation sur les valeurs des templates stp ?

#. Message de Jean Bonneau le 23-03-2013 à 16:25	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

Pour info jai conclu un accord d'échange d'un BAP Behemot Mithril contre un BAP enrages Mithril

Question de profil du Skrim concerné et ça me semble correct

#. Message de Gnasoif le 24-03-2013 à 19:50	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui pour ça je comprends bien que ça dépend de l'acheteur et du vendeur. Mais de toutes façons, je n'avais pas mis une grosse différence entre Behemot/Enragé.

suis un peu tristounet, il n'y a plus grand monde pour discuter sur le forum. Je pensais que ce sujet serait plus intéressant que ça.

Tant pis.

#. Message de Psychotroll2007 le 24-03-2013 à 21:07	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

BàP Mithril à 250/300 PX, en non renforcé, car c'est une valeur sûre parmi les boucliers très appréciés :
- GP Mithril appréciée pour le bonus de RM mais 1 seul template maximum c'est très peu,
- Grimoire apprécié pour les bonus d'attaque et dégâts magiques ainsi que +10% MM, 3 slots à template (bien) mais lourd et pas d'armure de base,
- BàP Mithril apprécié par les physiciens mais pas seulement, les 2 slots à templates en font un bouclier préféré à la GP par pas mal de jeunes mago (sans RM car jeunes) plein d'espoir (poser un ajout !!) et qui n'ose pas le grimoire car lourd et sans armure de base.

Un BàP Mithril renforcé c'est du domaine de l'invendable, très difficile à estimer... La rareté fait imaginer une vente qui s'envole très très haut, on sait juste que ça existe, que ça arrive des fois à la forge, et que les chanceux (jusqu'à présent) ont été comblés et l'ont gardé, ça coûte pas plus cher d'espérer une vente prochaine...

Pour le choix des templates, c'est toujours une question de profil et de goût, mais y a quand même du bon sens, Salamandre, Rat, Feu et Résistance seront forcément délaissés en comparaison de, respectivement, Vampires, Sable, Cyclopes et Béhémoths.
C'est parfois long et difficile de vendre un BàP mithril templaté synergique, selon les attentes du vendeur,
A l'inverse y a eu des exemples de vente qui se sont envolées quand le vendeur avait des recherches ouvertes et que de nombreux intéressés ont surenchéri, je me rappelle de Béhémoths à 2 ou 3 reprises sur le fofo de vente en été 2012 mais ça pourrait aussi bien arriver pour Temps, Ours, Duellistes, Pic ou Sable pour peu qu'il y ait plusieurs intéressés pas trop pauvres...
500/600 PX est à mes yeux la valeur d'un BàP Mithril avec un excellent template (Béhé, Pic, Temps, Ours, Cyclopes, Duellistes, Sable), qui constitue une excellente base à ajout (pour le 2ème template), valeur du BàP cohérente avec la valeur de ces ajouts (les plus prisés).

Enragés n'est pas moins bien que Béhémoths (surtout sur BàP) mais c'est plus rare de croiser un fan d'Enragés (ou de Vampires) que de Béhé/Pic/Temps/Ours/Duellistes/Sable, ce qui fait penser que JB a fait une excellente affaire... Les goûts perso dépendent de chacun, mais les valeurs du marché indiquent Béhé > Enragés (ce qui est recherché par beaucoup se vend beaucoup plus cher, et ce qui n'intéresse pas vraiment ne se vendra qu'à très bas prix pour devenir intéressant en terme de rapport qualité/prix)...

La limitation du nombre de templates max par objet a simplifié énormément le commerce et les estim :

y a le parfait : BàP Mithril renforcé (assez récent et très rare), 2 templates max,

y a les excellents mais imparfaits, que j'évalue à 500/600 (voire un peu plus ou un peu moins selon les ventes, cadeaux, humeurs des vendeurs et acheteurs)
Béhé, Temps, Ours, Cyclopes, Pic, Sable, Duellistes
je place aussi à cette hauteur les Champions pour bourrins (+5% CdB ou +5% Frénésie, et c'est tout pas Charge ni AP ni Rotobaffe bref pas les compétences d'attaque non quotidiennes)
et les Anciens pour Mago qui apprécient le BàP pour l'armure et les 2 slots à template, 1 template qui leur donne +5% sur LE sort qu'ils utilisent à chaque attaque (et doivent donc réussir à tout prix) et 1 template pour du défensif ou de l'offensif classique.
+5% Projo ou Hypno ou Siphon ou Explo ou Vampi ou Rafale (de nombreux profils n'ont qu'une attaque efficace ; Explo c'est comme Frénésie le coût de 6 PA rend ultime le +5%)

y a les très bien mais qui intéressent moins de monde, 400/500 ?
Enragés que beaucoup préfèrent Cyclopes car n'aiment pas les malus d'esquive
Vampires que Duellistes et Cyclopes sont préférés alors que la Régén ça coûte cher (sauf aux Dark)

y a les bien mais pas top, qui sont peut-être les plus délicats à estimer... 200 ? 300 ?
Résistance, Feu, Rat, Salamandre, Aigle (car objectivement moins bien que les autres templates des mêmes familles de bonus)
Mages, Orage, Terre (car les fans sur BàP si fans il y a, sont vraiment peu nombreux)

#. Message de Gnasoif le 24-03-2013 à 23:15	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci Psycho

#. Message de Gnasoif le 07-06-2013 à 17:46	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

bon et bien cette fois j'ai eu du bol :

Le forgeron vous regarde satisfait et vous dit :

Voici votre Bouclier à pointes renforcé en Mithril...

Puis il ajoute très discrètement en clignant de l'oeil

Je t'ai ajouté un petit plus qui j'espère te fera plaisir...

A bientôt !

Cette action vous a coûté 2 PA.

Et du coup, combien vaut il vraiment de plus qu'un Bap Mith normal ?

#. Message de free le 07-06-2013 à 18:08	101617 - free (Kastar 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 14-03-2010 Messages: 1936 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne sais pas, mais je veux bien te tenir la poche et porter ton bordel pendant un cycle si tu me le donne

#. Message de Gnasoif le 07-06-2013 à 21:34	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

héhé

Je crois que pour le moment, je vais le porter, terminer l'enchant sur la GpM Luxe en cours, et mettre un enchant sur celui ci.

Mais avant j'aimerai savoir ce qu'il vaut

#. Message de Psychotroll2007 le 08-06-2013 à 16:12	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

Un échange vs mon BàP Mithril des Béhémoths ça t'intéresserait ?
Le seul point où j'hésite c'est que ça peut être super long et pénible d'enchaîner les enchantements quand on ne recherche que Temps/Béhé voire Pic/Sable (ou Mages avec grosse hésitation) en ce qui concerne mes templates préférés.
C'est cette même galère avec les enchantements qui pourrait te faire penser à mon offre comme intéressante

En tout cas, ça te donne une idée de la valeur de ton renforcé

Et pour info sur mon BàP Béhé, à l'époque j'ai payé plus qu'Explo pour le choper c'est dire si j'étais (?) fou et motivé...

#. Message de Gnasoif le 08-06-2013 à 17:08	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut Psycho

Décidément, il n'y presque que toi qui t'intéresse à mes ports

Non, je ne l'échangerai pas contre un Béhé

Mais en effet, ça me donne une idée du prix.

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