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SuperTroll Magicien
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#. Message de Hunter001 le 24-01-2006 à 13:55	36011 - hunter001 (Kastar 60) - Le Message Du Père -
Pays: France Inscrit le : 02-05-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Y'a t il des trolls qui ont un sortilèges à 85 % ???

Quel est le troll qui à le plus de %age total en sortilège ???

Voilà quelque question existentielle que je me pose

#. Message de Vivalzar le 24-01-2006 à 14:10	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Je sais pas, mais une question à propos :
Quand on a le droit à 1% de récompense, vaut-il mieux faire passer une comp de 90 à 91%, ou un sort de 80 à 81% ?

Moi je pense que c'est mieux sur les comps (passer de 90 à 91 diminue la probabilité d'échec de 10%, alors que passer de 80 à 81 la diminue de 5% seulement).

#. Message de Aldebaran le 24-01-2006 à 14:14	25129 - aldebaran (Kastar 59) - L'armée des 12 trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-10-2004 Messages: 1172 (Trõll de Compèt')	Citer

euh je suis pas d'accord

tu diminu la proba d'echec de 1% dans les 2 cas

9% de chance de loupé une comp a 91%
19% de chance de loupé un sort a 81%

Pour ma part j'ai deja fait 81/81 dans mon sort

donc ca m'a servi au moins 1 fois !

Aldébaran

#. Message de Vivalzar le 24-01-2006 à 14:18	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Pour les comps :
Avant : 10% d'echec
Après : 9% d'échec

--> Donc pour moi (je suis pas un expert, hein...), c'est mieux de 10%, non ( (10-9)/10 ) ?

Pour les sorts :
Avant : 20% d'échec
Après : 19% d'échec

--> c'est mieux de 5%, non ( (20-19)/20 ) ?

Je sais pas si on peut le dire comme ça, mais bon...

#. Message de Adinaieros le 24-01-2006 à 14:27	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

D'accord avec Vivalzar.

Et sinon ca depend aussi de la frequence d'utilisation de telle ou telle compet vis a vis de tel ou tel sortilege.

Mais c vrai qu'avoir DE a 95% ca doit etre glop

#. Message de Aldebaran le 24-01-2006 à 14:39	25129 - aldebaran (Kastar 59) - L'armée des 12 trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-10-2004 Messages: 1172 (Trõll de Compèt')	Citer

oki j'avais pas vu ca comme ca !

car je vous jure je suis a 81% et on peut pas dire que je fais 5% mieux qu'avant

Aldébaran, qui depuis qu'il est a 81% loupe encore plus souvent

(cf poissotron)

#. Message de kilgor le 24-01-2006 à 14:40	31720 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-10-2004 Messages: pi (Golem Costaud)	Citer

je suis d'accord avec aldebaran. (avec son idée de départ en tout cas, car il a changé d'avis)

ça revient exactement au même sur une comp ou sur un sort.

pour un sort qui passe de 80 à 81%
- les jets <81 étaient réussis et restent réussis
- les jets à 81 étaient ratés et deviennent réussis
-les jets >81 étaient ratés et restent ratés.
ton ameillo te sert donc uniquement pour les jets de réussite à 81, pour les autres jets ça fait exactement pareil que si tu n'avais pas pris l'ameillo.

pour une comp qui passe de 90 à 91%
- les jets <91 étaient réussis et restent réussis
- les jets à 91 étaient ratés et deviennent réussis
-les jets >91 étaient ratés et restent ratés.
ton ameillo te sert donc uniquement pour les jets de réussite à 91, pour les autres jets ça fait exactement pareil que si tu n'avais pas pris l'ameillo.

au final ça revient au même, dans les 2 cas ça sert une fois sur 100.
sauf si vous arrivez à me prouver que le générateur aléatoire est buggé et que la probabilité de faire un 91 est plus elevée que celle de faire un 81

#. Message de Dadour le 24-01-2006 à 14:52	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Tu loupes un DE, t'a perdu 1pa.

Tu loupes ton sort de race ou une explo ou une frene, t'a perdu pas loin d'1 dla.

Apres ca depend du troll, mais moi c'est surement pas des considerations de % qui me feraient choisir ou le mettre. D'ailleurs ce serait vite choisi .

#. Message de Aldebaran le 24-01-2006 à 14:56	25129 - aldebaran (Kastar 59) - L'armée des 12 trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-10-2004 Messages: 1172 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci Kilgor,

je suis d'accord avec toi !
en fait j'ai pas changé d'avis j'ai juste dis que je comprenais son calcul. qui d'alleur est basé sur les echecs et non sur les réussites.

amélioré de 1% la reussite d'une comp revient a reduire de 10% l'echec. Mais la réussite elle n'est pas augmenté de 10%.

Bref faut demander a darthvador...

Aldébaran

#. Message de kilgor le 24-01-2006 à 15:19	31720 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-10-2004 Messages: pi (Golem Costaud)	Citer

oui son calcul n'a aucun sens

au premier abord ça a l'air bon comme raisonnement, mais en y reflechissant un peu on se rend compte que c'est faux.

en fait il montre que d'un coté on a 10% d'echecs en moins et de l'autre 5% et il en déduit que l'ameillo de comp est meilleure.
présenté comme ça ca a l'air cohérent, mais le problème c'est que ça ne prouve rien du tout, avoir 10% d'echecs en moins sur un jet X c'est pas forcément mieux qu'avoir 5% d'echecs en moins sur un autre jet Y.

par exemple: 1% d'echec en moins sur un jet que tu rates 100 fois par jour, ça fait un foirage par jour transformé en réussite
50% d'echec en moins sur un jet que tu rates 2 fois par par an, ça fait un foirage par an transformé en réussite, c'est 365 fois moins bien.
et pourtant tu as 50% d'echec en moins alors que dans l'autre cas tu n'en avais que 1%

#. Message de darthvador le 24-01-2006 à 15:31 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

1% c'est 1%, cherchez pas! sur un sort ça augmente de 1,25% alors que sur une comp' ça n'augmente que de 1,111% donc c'est mieux sur les sorts, lol!

Donc ça n'est pas comme ça qu'il faut compter.

Le % sert 1% du nombre de fois où on lance le jet, donc le plus rentable est bien sûr le jet qu'on lance le plus souvent.

Ensuite on peut faire une pondération en fonction de l'affectivité : si c'est hyyyyper important pour 10 personnes qu'on réussisse son hypno, ben le 1% sur l'hypno en vaut 10...

#. Message de Shogoki le 24-01-2006 à 15:36	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

En fait faut convoluer par le nombre de PA perdus par an

. C'est un peu fatiguant mais c'est jouable, imaginons :

- je fais en moyenne 2 DE / DLA
- je fais en moyenne 1projo / 2 DLA

- sur 1000 DLA, j'aurai tenté 2000 fois DE et réussi 1800 ou 1820 fois en moyenne, en comptant que DE coute en moyenne 1.5 PA, je gagne 30PA en mettant DE à 91%
- sur 1000 DLA, j'aurai tenté 500 projos, et réussi 400 ou 405 projos, ce qui fait 5*4 = 20 PA de gagnés en mettant projo à 81%.

Bien sur il faut aussi compter le fait qu'on peut retenter un DE et que reussir un projo est souvent plus important que reussir un DE, mais moi je choisirais le DE

.

Shog'

P.S : avec mes chiffres on voit tout de suite que ca fait pas beaucoup de PA gagnés

. Donc c'est au petit bonheur la chance... En gros faut le mettre sur ce qu'on utilise le plus souvent pour recolter les fruits

EDIT : grillé par darth sur la conclusion ...

#. Message de kilgor le 24-01-2006 à 15:37	31720 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-10-2004 Messages: pi (Golem Costaud)	Citer

1% c'est 1%, cherchez pas! sur un sort ça augmente de 1,25% alors que sur une comp' ça n'augmente que de 1,111% donc c'est mieux sur les sorts, lol!

tu m'as volé ma réplique, je gardais ça au chaud au cas ou un petit malin aurait voulu insister

#. Message de nuke_z le 24-01-2006 à 15:44	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Les TK devraient le mettre sur IdT ou IdC alors que les MK sur les autres sorts/compétences c'est aussi simple que ça...

#. Message de bloody1983 le 24-01-2006 à 15:55 [Ami de MountyHall]	106997 - Sâk'hã'bäff (Durakuir 31) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 12-05-2003 Messages: 2943 (Djinn Tonique)	Citer

perso j'ai mon vampi a 82% et ça m'a assez souvent servie (jet a 81 ou 82 )

dans c'est cas on aime sa mission

Kama

#. Message de Vivalzar le 24-01-2006 à 15:58	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Merci de vos explications... je suis donc nul en math, c'est confirmé.

#. Message de Bruenor le 24-01-2006 à 16:08	91245 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 481 (Golem Costaud)	Citer

Je ne pense pas que vous vous posiez la bonne question.

La question serait plutôt de placer ce petit % sur le sort/comp (avec un haut coût en PA) que vous utilisez le plus souvent.

Bruenor, 81% à la rafale

#. Message de kilgor le 24-01-2006 à 16:09	31720 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-10-2004 Messages: pi (Golem Costaud)	Citer

ben nan t'es pas nul

ton calcul était correct, il y a bien 10% d'echecs en moins sur la comp et 5% d'echec en moins sur le sort.
c'est juste ta déduction qui est fausse.

#. Message de kilgor le 24-01-2006 à 16:15	31720 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-10-2004 Messages: pi (Golem Costaud)	Citer

ce petit %, il faut surtout le placer là ou ça fait le plus mal si on rate.
par exemple, pour moi, rafaleur pur avec 3 dés d'attaque, si je rate ma rafale c'est 6PA de perdus: il m'en reste bien 4 après mon echec mais ils ne servent à rien car je ne peux pas retenter la rafale.
tout ce que je peux en faire c'est CdM+insultes+pistage+insultes pour gagner un peu de PX/MM en attendant la DLA suivante.

je crois que si j'avais eu la chance d'avoir des missions d'augmentations j'aurais fait comme bruenor, 81% à la rafale

#. Message de Vivalzar le 24-01-2006 à 16:28	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je le mettrais sur TP : rien de plus pénible que de louper des comps/sorts à 6 PA...

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