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#. Message de Bhlown le 30-10-2004 à 18:16
8566 - Bhlown (Skrim 60)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France  Inscrit le : 7-04-2003  Messages: 1378 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je pense que le titre est assez explicite, mais je vais développer:

Bon alors si j'ai bien compris, après avoir lues ou survolées 50 pages disant la même chose tourné de manière différente mais où se sent un sentimentalisme, un côté fleur bleue qui me retourne, je conclu que le problème de base se situe au niveau du TK de surface.

Mais bon j'ai l'impréssion que la plupart de ceux qui s'expriment n'y ont jamais eu affaire de près ou de loin ils se contentent de commenter ou de degueuler sur un mode de jeux qui à mon sens n'éxiste que peu dans le hall.

Pourquoi il n'éxiste pas ou peu?Parce que il n'y a que peu d'intérêt à le pratiquer, ou alors juste en terme de px et alors là il faudrait s'attaquer à un autre problème, aux acharnés du gain de px à tout priqui ne se caractérise pas que par les quelques tk de surface qui rodent, mais par des dlas mornes pour les mk, le fait d'entrainer un petit à killer...). Mais aussi parce que ce mode de jeu est barbant pour celui qui le pratique(je me vois mal passer des dlas à chercher le troll qui vient de mourrir ou qui est de mon niveau pour le cumuler et le butter tout en jouant avec le 0).

Après l'on nous parle du fait que cela dégoute les nouveaux joueurs, c'est toujours sur cette afirmation que l'on base de telles discutions, soit, mais bon à mon sens le nouveau qui ne persévère pas après une mort c'est que le jeu ne l'intérèsse pas, point. Le petit a dû lire les règles ou du moins les survoler non?Faut arrêter de le prendre pour le troll débile de service, il a dû voir qu'il éxistait des combats inter trolls non?Après à lui de se forger une expérience autour de ça, de demander des conseils, qu'il aprène à se méfier...

Bon après j'ai l'impréssion que tous ces posts viennent à la suite d'une remarque du DM suite à une mort, et que cela sert de justification à de nombreux trolls qui postent ensuite, bon ok mais faut pas non plus partir sur tout et nimporte quoi. Pour moi celà a été écris dans un moment de colère(c'est toujours rageant de mourrir c'est vrai).

Bon certains partent sur le fait qu'il faut réduire le tk dans son ensemble, bon là je dis stop, les tk sont autant nécessaires que les atk, les mk cette diversité constitue la force de mh.

Après l'on parle de marquer les tk, tiens c est donc ainsi il y a les bons et les gentils?

Enfin bref,  trouvez moi vraiment un problème non inventé , ouvrez un débat non émaillé d'un grand sentimentalisme, sans mauvaise foie caractérisée.

BH qui poste après discutions sur le sujet avec plusieurs trolls que cela saoule aussi.

ps:Je ne dis pas que certaines propositions comme les escaliers ou la réaparition à des niveaux inférieurs ne sont pas de bonne mesures, mais celà sort du cadre des sois disants tk de surface(très peu nombreux je le rapelle).

pps:après relecture j'ai peut etre un peu caractérisé, mais le sentiment général y est.

 


#. Message de Dadour le 30-10-2004 à 19:06
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 4-08-2004  Messages: 4196 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Si tu lis un peu mieux ces cinquantes pages, tu verras que pas mal de gens ne degueulent pas, mais proposent calmement des solution a qq chose qui a l'air de poser probleme. Meme ceux qui n'ont pas croise beaucoup de tk ont le droit de discuter a partir de ce qui a ete rapporte.

Pour ce qui est du gain de PX a tout prix, oui ca existe. Oui, je suis un wargammer, un powergamer, ou un accroc de la strategie, oui mon interet ne reside pas dans le roleplay mais dans comment optimiser mon perso le plus vite possible, c'est ca qui me plait. Est ce que ca m'interdit de jouer pour autant? Certains diront que je manque plein de trucs, peut etre, mais moi le roleplay sur internet ca me plait pas. C'est pas le meme style de jeu, c'est tout, chacun son truc. En plus de ca, ca n'empeche pas de passer de l'un a l'autre de temps en temps. Je le fais en MK, je vois pas qui ca emmerde (apres si je le faisais en TK, je mettrais surement les formes, mais c'est autre chose).

Pour le degout des nouveaux joueurs, un joueur qui abandonne son troll a la premiere mort n'est pas forcement un joueur que le jeu n'interresse pas, mais un joueur que le jeu n'interresse pas encore. Plus on est de fous, plus on rit, non? Laisser le temps au noobs de decouvrir un peu le jeu avant de les lancer dans la jungle qui n'est ma foi pas moins interressante, c'est juste ca la question.

Apres, il y a pas que du bon, c'est pas tjs objectif ni dans les limites du probleme, mais c'est pour ca que ca discute, pour trouver une solution correcte. Et t'inquiete pas la plupart des TK sont la pour argumenter leur point de vue et sont pas les seuls a dire qu'ils sont utiles, ce qui est plus constructif que d'exprimer son ras le bol.


#. Message de pere kastar le 31-10-2004 à 21:20
11676 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 9-06-2003  Messages: 5067 (Hydre Fumante)   Citer Citer

C'est clair y'en a marre des TK de surface mouahahahah !

 

PK, tueur opportun en surface. pas bien ... mais drole


#. Message de darthvador le 31-10-2004 à 22:11
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 3-05-2003  Messages: 14159 (Balrog Furax)   Citer Citer

le jour où on empêchera le TK de surface, je ne le ferai plus.

en attendant, j'en ai profité autant que pâti, donc je ne vois pas où est le problème.

Je pense qu'il est très mauvais de parler trop sous le joug de la colère : c'est quand on est dégouté qu'il est urgent de se taire à mon avis.

Maintenant, si on dit qu'il faut aller vers un jeu peace and love, j'irai aussi, jusqu'à un certain point. Quand les partisans du "on est des pixel qui tapent sur des pixels et il ne faut pas se faire de mal" seront en passe de remporter la partie, je déclarerai forfait.

Le RP dans le vent qui consiste juste à échanger des mots doux, je ne vois pas l'intérêt : si le pire qu'on puisse faire à un troll c'est de le traiter de fils de gob, il y a des messageries roses pour ça : on n'est pas obligé de venir toutes les 12 heures cliquer sur le raccourci CdB et le monstre n°tant.

Les combats intertrolls avec leur sauvagerie sont l'âme de Mountyhall, sans eux ça sera de la cueillette de paquerettes : certains en ont besoin.


#. Message de boody le 1-11-2004 à 00:10
10560 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 29-01-2004  Messages: 477 (Golem Costaud)   Citer Citer

Les TK, surtout de surface, sont l'animation du hall!

Le seul moyen d'y remédier est de les combattre!

Alors faisons 50 pages contre l'ATK!


#. Message de BOT-Q le 1-11-2004 à 18:47
65581 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-06-2004  Messages: 196 (Golem Costaud)   Citer Citer
boody a tout compris ! ca fait plaisir de voir des gens intelligents

#. Message de patate le 1-11-2004 à 20:22
  [Ami des Monstres]
5711 - patate (Durakuir 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 21-03-2003  Messages: 2646 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Bhlown on 2004-10-30 18:16:20
un mode de jeux qui à mon sens n'éxiste que peu dans le hall.

   c est vrai j ai d ailleurs beaucoup de mal a rester de cette espece de chasseur en voie de disparition mdr

Pourquoi il n'éxiste pas ou peu?Parce que il n'y a que peu d'intérêt à le pratiquer, ou alors juste en terme de px et alors là il faudrait s'attaquer à un autre problème, aux acharnés du gain de px à tout priqui ne se caractérise pas que par les quelques tk de surface qui rodent, mais par des dlas mornes pour les mk, le fait d'entrainer un petit à killer...). Mais aussi parce que ce mode de jeu est barbant pour celui qui le pratique(je me vois mal passer des dlas à chercher le troll qui vient de mourrir ou qui est de mon niveau pour le cumuler et le butter tout en jouant avec le 0).

   en fait c est pas tout a fait ca : le but de la chasse en -1 (enfin pour moi) c est pas de vouloir a tout pris les trolls qui viennent de mourir mais c est surtout une facilité de mouvement des qu il n y a plus rien a manger. en une DLA tu changes completement ta vue donc y a de quoi trouver ton bonheur! et puis franchement j aime pas devoir courrir longtemps pour trouver qq un a taper et c est vrai que en -1 il y a beaucoup de monde donc voila.


 

Quote: Originally posted by darthvador on 2004-10-31 22:11:31


Je pense qu'il est très mauvais de parler trop sous le joug de la colère : c'est quand on est dégouté qu'il est urgent de se taire à mon avis.

mais de qui que tu parles? :p

(Y), sucré.


#. Message de Antérak le 1-11-2004 à 21:47
5992 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1272 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Il est évident que le TK en surface (profitant de l'immunité et des facilités de déplacement du niveau 0) est un comportement en marge des règles du fair play.
Ceci n'étant pas une évidence pour certains, des développements seront faits pour limiter ce genre de comportement.

Ce message est une annonce que vous pouvez considérer comme officielle.

Bonne soirée à tous (et bon repos à ceux qui rentrent de l'IRL !!! )


Antérak

#. Message de Bonndoufle le 1-11-2004 à 23:16
21540 - ( )
Pays: Brunei Darussalam  Inscrit le : 1-11-2004  Messages: 3 (P'tit Gob')   Citer Citer

tout a fait d'accord!

ras le bal des stérilets des TK

au fait michel delpech est il de retour? (cf "allez michel")


#. Message de Ythogtha le 2-11-2004 à 08:38
4108 - Ythogtha (Tomawak 60)
- The A-Team -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 18-01-2003  Messages: 1043 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
si le pire qu'on puisse faire à un troll c'est de le traiter de fils de gob

Ouais, en même temps, mieux vaut inventer des insultes à bases de noms de monstres du häll plutôt que de lâcher des "Va te fair enculer de fils de pute enculer pas lol"....
Ce n'est pas "fleur bleue" d'insulter sans vomir les mots sans sens qu'on entend parfois trop souvent dans la rue ou les cours des écoles...
Le truc c'est qu'il faut bien faire comprendre à la personne en face que ce sont des trölls qui parlent entre eux, et non des joueurs, et glisser un "gobelin" à la place d'un "chien", un "succube" à la place d'un "pute", ça y contribue beaucoup sans pour autant changer la valeur de l'insulte. Le destinataire devient avec évidence le tröll et non le jouer... Parfois on ne sait pas trop quand on lit certains messages :s


Pour en revenir au tk de surface, je ne crois pas que ça soit un phénomène si marginal que ça, j'ai pas mal de contacts avec de jeunes trölls, et c'est rare quand il se passe deux semaines sans que l'un d'entre eux ne se fasse décalquer en une claque...
Bon, ils grandissent quand même, donc ça arrive moins, mais quand ils étaient niveau 1, 2, c'était très courant...

Les mesures dont parle Antérak sont une bonne chose, et n'empècheront en rien tout ce que l'on peut appeler "tk"

Ythogtha.

#. Message de Grima le 2-11-2004 à 09:20
60475 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 28-02-2004  Messages: 596 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Et puis il n y a pas que les Tk qui utilise cette technique les atk aussi j ai deux atlantis dans ma vue qui se sont essayer au kill de petit niveau en -1...

Cela ne derange pas les lumineux on dirait?


#. Message de Tinèth le 2-11-2004 à 11:29
33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 723 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
***

Tinèth arrive au milieu de cette conversation en dansant...


" ...personne dans le monde, ne marche-e du même pas.
Même si la Terre est ronde , on ne se ressemble pa-as..."


***
Vous connaissez !!!!

Tinèth - cousin germain de la femme du neuveu de la maquilleuse de Willy qui aurait entendu dire que... -

#. Message de Ythogtha le 2-11-2004 à 18:28
4108 - Ythogtha (Tomawak 60)
- The A-Team -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 18-01-2003  Messages: 1043 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Grima> Les deux lettres "tk" n'ont pas (plus ?) réellement de sens en fait, tk, atk, tout ça, ça ne veut rien dire.

Il y a des trölls qui tuent au -1, on appelle ça du "tk de surface", mais ça n'a rien à voir avec l'alignement d'un tröll, avec son activité habituelle, avec ce qu'il prétend être, ce n'est pas une étiquette, mais un acte.

Il ne faudrait pas employer le term" tk de surface" mais plutôt "meurtre de trölls près de la surface". Sinon les gens finissent par tout mélanger, parler des langues différentes, mettre chacun son propre sens sur les deux lettres "tk", et on ne se comprend plus....


Yth, c'est comme pour "rp", ça ne veut plus rien dire, cessez de l'utiliser, parlez français !

#. Message de GentiTrol le 2-11-2004 à 18:38
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3481 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Le Tuage de troll en surface si il existe c est parce qu il y a des joueurs qui ont la bétise de rester un certain temps en -1 en étant vulnérable.

Le -1 c est pas le zéro, on peut s y faire taper dessus, c est écrit dans les règles.

Et comme c est tout proche du zéro où on se déplace pour pas beaucoup, on voit pas arriver les ennemis.

Ceux qui y voient là un problème insoluble qui demande une refonte des règles ben euh... ils doivent jouer à un autre jeu que moi.

Une fois ceci dit, le Tuage de Troll, que ça soit en surface ou ailleurs, c est mal et ceux qui le font c est des trolls pas fréquentables et il faut les exterminer jusqu au dernier, et recommencer.


#. Message de darthvador le 3-11-2004 à 00:11
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 3-05-2003  Messages: 14159 (Balrog Furax)   Citer Citer

tu veux dire qu'on pourrait éviter une refonte complète de MH simplement en descendant au -2 si on n'a pas envie de mourir?

c'est trop simple : il doit y avoir un piège.


#. Message de Ythogtha le 3-11-2004 à 01:45
4108 - Ythogtha (Tomawak 60)
- The A-Team -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 18-01-2003  Messages: 1043 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Rhalala, darth, mais que va-t-on faire de toi ?
Où ya-t-il une refonte de MH là ?
C'est si dramatique ce PA en plus pour descendre en -1 ?
Ca change le jeu de presque tout les trölls (ou de juste une poignée gueulante ?) ?

Ca va juste par certains côtés aider les jeunes trölls qui se font massacrer par des gros peureux (mais gros (mais peureux)), et les empécher de faire eux-même des combos pour taper des petits monstres sans danger...

Bref on élimine du häll la notion de pouvoir se battre sans prendre de risque à la surface !
Par la flamme, mais quel changement, c'est dramatique, c'est vraiment une refonte complète du jeu...

Je dois être niais moi de toujours être en situation où quand je frappe on peut me rendre la politesse, c'est pas ça le jeu ? Mince j'avais cru jouer un tröll... Quelqu'un pour m'indiquer le chemin de MountyHall, je suis perdu !

Yth, je sais être acerbe moi aussi...

#. Message de Mystere le 3-11-2004 à 02:27
7289 - doost (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 9-04-2003  Messages: 3125 (Djinn Tonique)   Citer Citer

on peut aussi voir ca dans l'autre sens avec les autres arguments ythogtha

Ah bon ? on ne peut plus taper les malheureux levels 24 qui font du monstrinou killing en -1 ? Ah oui mince j'avais cru jouer un troll (enfin un monstre) mais j'ai du me tromper c'est ou le chemin du hall parce que la en ce moment j'ai vraiment l'impression d'etre a bisounours land :-)

Persos je suis contraint par quelque engagement rp de ne pas prendre de risque et avec ma cible sur la tete ca veut dire 0 only en gros bah si je veux continuer a chasser je n'ai plus que cette methode avec laquelle je ne tue en aucun cas du trollinet (vous pouvez allez voir mes kills  ) , mais ceci dit je ne rencontre que deux types de trolls :

-les frustrés : qui vont m'envoyer message d'insulte etc

-les cools qui promettent de se venger ms qui on quand meme trouvé une certaine beauté dans leur execution etc etc ... bref qui comme moi n'ont pas la defaite amére et sont conscient d'avoir fait une erreur -> ne la reitererons pas

Faites du Hall un refuge c'est dans la mouvance du moment y a beaucoup trop d'insecurité dans le hall on peut encore se faire taper et se faire voler ses tresors :-(

Appelons super Sarkotroll pour lutter contre ces pourritures de tks et les sortir du systeme

Welcome to the pays de candy


#. Message de Avnohfir le 3-11-2004 à 07:05
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4674 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est sûr que 50 pages d'arguments et de solutions à la noix ça aide pas, surtout quand le forum est planté les 3/4 du temps
J'ai arrêté de lire, plus possible de suivre sérieusement.

#. Message de Toeaaah le 3-11-2004 à 18:44
8866 - Toeaaah (Tomawak 38)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2003  Messages: 1426 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je suis désolé de revenir la-dessus, mais le problème des "meurtriers de surface", c'est qu'on ne peut ni les combattre, ni s'en venger à cause de la proximité du niveau 0. Je répète quelquechose qui a été dit 1000 fois, mais certains d'entre vous parlent de Combattre les TK de surface ou bien encore de s'en venger... Ben comment on fait ? Les TK, je sais les combattre, même j'aime bien ça, mais les "Vautours de sub-surface", ben donnez-moi une technique !

Si on peut trouver une solution pas trop contraingante, pourquoi ne pas la tester ? Si le remède est pire que le mal, ben tanpis, on restera aves nos vautours...

Toeaaah, qui contribu malheureusement à relancer le même débat...

#. Message de GentiTrol le 3-11-2004 à 19:16
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3481 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ben j ai donné une technique et darth l a explicitée... ça te permet pas de le tuer forcément, mais si il vient, il risque de mourir, alors que en -1 non.

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