L'Equipe n°10 demande la validation de l'Etape 20:

28/02/2007 04:57:17   COMBAT   un Phoenix [Nouveau] (1390652) a utilisé un pouvoir sur Adinaieros (66974).
28/02/2007 04:57:17  COMBAT  un Phoenix [Nouveau] (1390652) a utilisé un pouvoir sur Karnaj (43000).
28/02/2007 04:57:17  COMBAT  un Phoenix [Nouveau] (1390652) a utilisé un pouvoir sur Chtite Trollinette (33793).
28/02/2007 04:57:17  COMBAT  un Phoenix [Nouveau] (1390652) a utilisé un pouvoir sur Murkan (22604).

On demande des CdPs Extra pour avoir fricotté avec un Phoenix de Seconde Génération:
Le monstre n°1390652 (un Phoenix [Nouveau]) a utilisé sa capacité spéciale : Aura Vengeresse (XXD6)

Quote: Originally posted by Adinaieros on 2007-02-28 11:18:51

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euh perso je m'en fout que ce soit refusé...mais la raison du refus ???
En quoi est ce moins verifiable que d'autres trucs ??
Je pense par exemple aux bidouilles, aux goifrages de celles ci ou des goinfrages des composants des etapes dindon ou bal...

C'est pas plus ou moins verifiable que l'aura venngeresse

Adi/je peux faire un screenshot du message de bot si vous voulez ^^

PS : encore une fois c'est pas le refus qui me gene mais al raison du refus hein ?

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Je pensais avoir été suffisament clair. Je  me répèterai donc: ce n'est pas entropiquement vérifiable.

C'est tout de même dommage de devoir de devoir justifier à ce point ses propres justifications !

On a pas accès à votre messagerie (message bot de combat ou cdm) ni ne désirons y avoir accès...et il n'y a aucune raison valable pour demander à un développeur ou un enquêteur de le faire.

Tes arguments ensuite ne sont pas fondés car tu les assimiles à des critères de validation généraux, et ce n'est pas du tout le cas.

Screen shot ne sert que pour la visite de lieux particuliers, dans le but d'accélerer la gestion afin d' éviter une intervention technique systématique.
Il ne constitue pas une preuve en soit et toute triche décelée à ce sujet impliquerait l'exclusion immédiate (et même rétroactivement) de la quête, qu'elle soit encore en cours ou terminée.

Le bidouillage et le goinfrage, les mutations et en général l'histoire des composants, ou objets sont techniquement vérifiable. Un compo, ça a un nº.
Ça ne veut pas dire qu'on va demander un un developpeur de tous les vérifier pour autant. Nous pouvons juste vérifier que vous avez bien les composants, mais ne pouvons vérifier l'usage que vous en faites. Si une équipe se fait pincer avec un contrôle anodin....tant pis pour elle.

Bref, la raison du refus est très claire: Ce n'est pas vérifiable par l'équipe entropique (pas d'events, pas de nº de compo, pas de visite de lieu, pas d'écrasement, pas de preuves tangibles).


Du point de vue entropique, il n'y a aucun moyen de faire la différence entre un phoenix de 1ère et un autre de 3ème génération et ça n'a que très peu d'interêt.

Amaia.

Juste une idée pour vérifier ça justement (pas pour réclamer les CdP, jveux qu'on soit bien compris la dessus):

26/02/2007 00:28:02   MORT   BtK (62472) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Phoenix [Vétéran] (1253219) .
26/02/2007 00:28:02   MONSTRE   un Phoenix [Nouveau] (1390652) est apparu dans le Monde Souterrain.

Et pour s'assurer que ces deux Phoenixs n'ont rien avoir avec une coïncidence et ne sont pas chacun dans un coin du Hall différent, en regardant les évents des Monstres on s'apperçoit que les deux Phoenixs ont balancé leur pouvoir sur les mêmes Trõlls.

Elémentaire, mon cher WatTrõll

Elémentaire, mais aussi sans aucun interêt, Murkan.

Que cherches tu à prouver au juste? Que c'est vérifiable? Bien sûr que ça l'est mais la demande n'en reste pas moins inutile.
Il n'est pas nécessaire de tuer un phoenix pour valider la tapas. On demande juste de se réchauffer (1 event de pouvoir). Rien de plus.

Tu penses bien que les enpôtres, les developpeurs, les enquêteurs ou moi même avons mieux a faire qu'attendre l'arrivée d'un phoenix de 2 ème ou de 3ème génération pour y lire ses évènements et déduire ensuite ses liens de parentés monstruesques.

La grande majorité des demandes de cdp sont inutiles (puisque nous vous donnons les cdp extra de notre propre initiative) ou farfelues (laisser la trollette tuer le monstre parce qu'elle est plus jolie)

J'ai commi une grande erreur: Jamais je n'aurais jamais du laisser la posibilité aux quêteurs qu'ils puissent demander eux mêmes des cdp extra, en dehors des kills de monstres et de trolls d'équipes rivales (parce qu'on ne peut pas surveiller en permanence les évents de 10 aines de trolls).

Jamais un seul cdp extra n'a été donné suite à la demande d'une équipe pour:

- avoir fait un costume de meilleure qualité.
- pour avoir rendu un hommage.
- pour avoir construit un dindon de pure race
- ect ect ect...

Pour la simple et bonne raison que nous avons pratiquement toujours tous les éléments en main pour attribuer nous même les cdp extra de notre propre initiative.
Si on vous demande de valider des ingrédients, c'est pas uniquement pour nous assurer que vous les avez bien mais pour avoir toutes les données nécessaires en main pour pouvoir pondérer vos efforts, vôtre originalité, ect ect...

Une demande de cdp extra ne devrait pas se faire à la légère et être le fruit d'une réflexion préalable du style: "Aie-je trouvé une idée vraiment originale ou utile, et qui risque de passer inaperçue de l'équipe entropique?"

Malheureusement, la tendance générale est a demander des cdp pour tout et pour n'importe quoi, "et on verra bien ce que ça donne car je n'ai de toute façon rien à perdre."

Et c'est entièrement de ma faute, malgré le fait d'avoir précisé plusieurs fois de ne faire de demandes de cdp que pour ce qui est vraiment original, utile, et pouvant échapper à nôtre contrôle.

Ce que j'aurais du faire dès le départ c'est de rajouter une règle permettant aux MJ de retirer des cdp dans le cas de certaines demandes trop farfelues.

On en arrive a des situations absurdes où un refus évident de cdp, justifié simplement, ne suffit pas, ce qui engendre une argumentation où s'incorporent même des démonstrations purement Game Play afin déterminer si un phoenix est de 1ère ou de 2 ème génération, alors qu'il n'est même pas nécessaire de tuer un phoenix pour valider la l'étape.

Les cdp c'est bien, mais pardieu, un peu d'esprit critique avant d'en demander svp.

Amaia.

Ué faut pas partir dans tous tes états, hein, je l'ai précisé c'est pas pour les CdPs, c'est juste que je pensais avoir trouvé une méthode de vérifier que vous avez peut etre pas noté ... je répondais juste à ca:

Quote: Originally posted by Amaia on 2007-02-28 14:01
Ce n'est pas vérifiable par l'équipe entropique (pas d'events, pas de nº de compo, pas de visite de lieu, pas d'écrasement, pas de preuves tangibles).

Tu dis que c'est pas vérifiable, je te montre que oui c'est tout, et là tout retombes sur tes pattes (Amaia serait un chat ? :p) et tu réponds ca:

Quote: Originally posted by Amaia on 2007-02-28 17:47
Que cherches tu à prouver au juste? Que c'est vérifiable? Bien sûr que ça l'est mais la demande n'en reste pas moins inutile.

Faut pas s'emballer :/

T'inquiètes, je pars pas dans mes états.

Je suis l'unique responsable de cette situation.

Lorsque la quête sera finie, je ferai un bilan autocritique sur ce qui a bien fonctionné, ce qui n'a pas bien fonctionné, ce qui aurait pu mieux fonctionner et chacun pourra y apporter son grain de sel.
Ce sera sûrement très sympa d'en parler avec du recul, et qui sait, ce sera peut être utile pour de prochaines quêtes afin de ne pas commettre les mêmes erreurs.

Amaia.

PS: zut , me suis trompé de compte. Pas grave

Quote: Originally posted by Amaia on 2007-02-28 17:47:23
<p>Une demande de cdp extra ne devrait pas se faire à la légère et être le fruit d'une réflexion préalable du style: "Aie-je trouvé une idée vraiment originale ou utile, et qui risque de passer inaperçue de l'équipe entropique?" /P]

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Quote: Originally posted by GreuHar on 2007-02-27 09:05:19

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Equipe N°10, tapas 19 validée=> +380 Cdps
Kill de gnu : 42 Cdps + 42 Cdps extras

Greu, bande d'affamés

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Il y a une grosse erreur entropique dans la publication des cdp.
L'erreur est humaine et j'assume toutes les erreurs entropiques, qu'elles viennent de moi ou de ceux qui m'aident.

J'assume donc aussi pleinement la décision de corriger cette erreur, parce que c'est nécessaire pour ne pas déséquilibrer le classement général.

L'équipe 10 se voit donc retirer la somme de 380 cdp qu'elle n'aurait jamais du recevoir dans le cadre d'une tapas spéciale non obligatoire (comme pour QP1E).

Si cette tapas est de type "spéciale" ,non obligatoire, c'est pour une raison très précise, à savoir qu'il reste très très très peu de gnus dans le Hall.
La difficulté de la tapas ne réside donc pas dans le kill, mais dans la recherche du gnu, une espèce pratiquement éteinte.

Si la tapas avait été obligatoire, il aurait été impossible à toutes les équipes de la terminer.
Il est dès lors hors de question de donner des cdp de validation pour une  étape que tous ne peuvent mener à bien.


Le gain de l'équipe 10 pour cette tapas est donc de 42 +42 cdp = 84 cdp. (42 extra pour récompenser l'effort d'avoir repéré et traqué un gnu).


J'assume donc pleinement la décision de la correction et manifeste comme toujours mon plein soutien aux enpôtres, qui tout comme moi peuvent se tromper et dont j'endosserai toujours la responsabilité de possibles erreurs.

Ce retrait n'a rien d'une sanction. Il s'agit juste d'un retour à la normale. J'espère bien m'être fait comprendre sur ce point.


Amaia.

PS: un enpôtre mettra le classement à jour.