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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

nouvelle comp de gowap: eviter les trous
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#. Message de Madère le 14-12-2007 à 08:35 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

En même temps c'est une limitation détournée du nombre de gowaps par troll

Madère, qui n'en a pas lui bien sûr

#. Message de Kryz Anthèmes le 14-12-2007 à 10:11	56633 - Kryz Anthèmes (Kastar 33) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 1160 (Trõll de Compèt')	Citer

Si c'est vraiment ça l'intention, je ne peux pas contre-argumenter

.
On pourra regretter que ca oblige le joueur ordinaire à avoir recours à des outils extra-ordinaires. On ne peut plus balader son gowap sans se prendre la tête.
Flue, pardon, j'ai contre-argumenté quand même... c'est pénible, ce réflexe de toujours vouloir avoir le dernier mot

#. Message de Madère le 18-12-2007 à 09:48 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

M'étonne pas de ta part canaille.

Ceci dit la question qu'on soulève là est intéressante. L'intérêt du jeu c'est qu'il roule tout seul automatiquement (avec l'aide d'outils extérieurs) ou de jouer soit-même ?

Madère, oups, j'ai contre-argumenté

#. Message de Kryz Anthèmes le 18-12-2007 à 10:56	56633 - Kryz Anthèmes (Kastar 33) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 1160 (Trõll de Compèt')	Citer

L'intérêt, c'est de jouer soi-même, sans que ca devienne un calvaire.
D'où ma proposition que les gowaps s'arrêtent au bord des trous.
Les maniaques et les optimisateurs peuvent planifier les voyages
de bout en bout avec des outils sophistiqués. Les autres (préssés,
paresseux, aventureux, inattentifs) subissent un contre-temps si
un trou se présente, ce qui me semble une punition suffisante.

#. Message de Madère le 18-12-2007 à 11:03 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Pafo, allez je te concède ce point.

#. Message de Nerach le 18-12-2007 à 15:30 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Des gowaps qui s'arrêtent prés des trous, c'est super !
Puis ça me stressera moins d'acheter un gowap vu les prix en ce moment... Ce serait bête de le voir mourir lors de sa première course juste pour avoir manqué un trou -àlacon-

#. Message de Ghorghor57593 le 14-02-2008 à 13:42 [Ami de MountyHall]	57593 - Ghorghor (Kastar 60) - La Grande Panse -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2005 Messages: 3046 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Kryz Anthèmes @ 13-12-2007 à 00:21
J'avais raté ce sujet.

Effectivement, consulter une carte pour programmer un trajet qui évite les trous, c'est facile... mais long, absolument sans intérêt, et carrément pénible quand tu as plusieurs gowaps.

Pour moi, pas de nouvelle compétence nécessaire : il faut carrément modifier le comportement des gowaps pour qu'ils arrêtent de se jeter comme des ânes dans les trous.

D'un autre côté, pour le RP, je suis tout de même pour que les trous aient leurs rôles dans le hall et génère un peu de gêne. Les gowaps pourraient tout simplement s'arrêter au bord des trous. Cela générerait une gêne raisonnable envers ceux qui ont eu la paresse de planifier.

Dans la situassion actuelle, le moindre oubli peut tourner à la catactrophe, donc on est "obligés" de vérifier les trous. Ce côté "obligé" n'a rien de plaisant, et on joue pour le plaisir, non ?

Bon sang, dire que je pensais être le seul à maudire ces trous qui me fond perdre un temps monstrueusement barbant et inutile pour tracer les routes commerciales de mes gowaps. Oui j'ai plusieurs gowaps. Oui je dois aussi gérer les routes pour les autres gowaps de ma guilde car ces fainéants ne savaient même pas qu'un gowap pouvait tomber dans un trou. Oui ça me saoule de lancer 3 fenêtres pour ça et de passer désormais plus de temps à gérer des cartes topographiques que des combats.

Le RP ? m'en fout. Tout ce que je vois c'est que MH devient de plus en plus complexe jour après jour. Ce n'est pas pour me déplaire quand il y a un réel intérêt à mettre en oeuvre des stratégies par cumul de compétence ou sortilège, mais ça ! donner des points de contournement à des mules ! C'est abusé.

Je n'ai pas suivi l'histoire du trolloscope bidule pour arrêter les chutes de météore, mais ceux qui sont à l'initiative de ce truc seraient bien avisés de refaire une quète pour boucher les trous. A croire qu'il faut subir dans MH les mêmes contraintes qu'au quotidien à savoir les défauts de voirie et embouteillages des périphériques.

C'est mon coup de gueule suite à un énième gowap au fond du ravin et qui forcément me contrarie à cause des 3 semaines nécessaires à sa remontée.

#. Message de Foxtrot le 14-02-2008 à 21:18	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Contre, les gowaps ont des trous (pour qu'on puisse ... hmm), y a pas de raison qu'il n'y ai pas de gowap DANS les trous

Fox (Vive les gowpas troués)

#. Message de LeCidouille le 17-02-2008 à 02:00	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6723 (Hydre Fumante)	Citer

Et moi on peut me créer une compétence pour pas que chaque fois que je fais un portail de téléport, je ne vise un trou de météorite ?

Ah zut, on me souffle que j'ai déjà VL pour ça. Quel boulet ce Cid'.

#. Message de Klara le 19-02-2015 à 15:48	68376 - Klara Oeil de Braize (Kastar 60) - L'Ermitage -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 4-01-2006 Messages: 1989 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut !

Je déterre cette proposition suite à une chute de gowap, qui trop lent pour prendre un TP (TP disparu) a continué sa route pour suivre son compagnon et a chuté dans un trou non loin. Ce n'est pas faute d'avoir planifié son trajet et yeuté la carte hein.

On en a discuté entre Ermites. Un animal (IRL) ne se jette pas dans un trou bêtement. Un gowap devrait naturellement s'arrêter devant ou éviter un trou, question RP des gowaps. (Si, si ! Je vous jure ils font du RP quand il ne tombe pas dans un trou

Comme ce sujet n'a ni penché pour ni contre semble-t'il, je relance le débat. Outre le fait qu'un joueur perde du temps ou se cantonnera qu'à un seul gowap pour ne pas se prendre la tête ce serait logique pour un monstre de ne pas sauter dans un trou.

Se trouvent-il des monstres (qui ne lévitent ou ne volent pas) qui chutent dans les trous ?
Je n'ai pas la réponse mais ce serait tout aussi incohérent au niveau RP/IA...
En général, un animal à l'instinct de survie...

À vous !

Klara, fossoyeuse à ses heures

#. Message de Spell le 19-02-2015 à 16:16	108022 - Klakos (Skrim 60) - TrollaGanjah -
Pays: France Inscrit le : 20-01-2006 Messages: 724 (Shaï Epileptique)	Citer

Salut !

Connais-tu le mouton de Panurge ?

« Panurge sans aultre chose dire jette en pleine mer son mouton criant et bellant. Tous les aultres moutons crians et bellant en pareille intonation commencerent soy jecter et saulter en mer aprés à la file. La foulle estoit à qui premier y saulteroit aprés leur compaignon. »

— Extrait du Quart Livre, chapitre VIII

Les trous, c'est bien, cela permet d'apprendre ! Pour rappel, il y a des trolls qui tombent dans les trous. Pourquoi pas des gowaps ?

Trollement,

Klakos

#. Message de Klara le 19-02-2015 à 17:16	68376 - Klara Oeil de Braize (Kastar 60) - L'Ermitage -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 4-01-2006 Messages: 1989 (Trõll de Compèt')	Citer

J'aime beaucoup Klakos.

Mais ton exemple caricature l'effet de foule. Ce qui n'a rien à voir avec l'instinct de survie. Il suffit, pour prendre un exemple plus contemporain, de voir comment les Zhoms se ruent dans les boutiques en s'écrasant littéralement pour acheter en solde ou une nouveauté dernier cri.

Dans, l'exemple de notre gowap, ce n'était pas une question d'apprentissage ou une erreur de planification d'itinéraire. Le TP a disparu, pas de chance... Il aurait fallu que le propriétaire du gowap soit averti que l'ordre était devenu caduc. Il aurait alors planifié l'itinéraire différemment.

Le gowap fuit lorsqu'il est attaqué : instinct de survie naturel.
Le dresseur peut lui apprendre à lutter contre son instinct et sacrément bien d'ailleurs.

Ce devrait être naturel pour eux de ne pas aller dans un trou. Du coup, pourquoi ne pas dresser un gowap pour qu'il évite un trou si ce n'est pas naturel chez eux ? Ou alors pourquoi ne pas mettre en place ce comportement naturel ?

Les trolls qui tombent dans le trou, ou les trolls qui se suicident, ça existe et ça fait partie du libre arbitre de la trollité. Les seuls animaux qui se suicident le font pour protéger leur progéniture en général. D'aucuns diraient qu'il s'agit là de permettre la survie de leur patrimoine génétique

D'ailleurs, ce comportement ne doit pas concerner que les gowaps dressés mais tous les suivants dressés : Gnus, Gowaps et Mooch'oos...
Ce sont tous des animaux avec un instinct de survie en théorie.

En revanche, pour les Golem ou les Animés il n'y a pas d'instinct de survie à prendre en compte puisqu'il s'agit de machines ou de morts-vivants.

#. Message de Sombracier le 19-02-2015 à 17:37	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 9-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Faut apprendre lévitation aux gowaps !

#. Message de Klara le 20-02-2015 à 11:41	68376 - Klara Oeil de Braize (Kastar 60) - L'Ermitage -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 4-01-2006 Messages: 1989 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah ouais carrément !

Ce serait une bonne idée, aussi bonne que d'éviter les trous ou de s'arrêter devant un trou. Je plussoie. L'une des 3 solutions iraient bien.

Même si la lévitation serait pour le coup un dressage alors qu'éviter ou s'arrêter devrait être un comportement naturel.

Quelqu'un (un dév. peut-être) peut répondre à la question :
- est-ce qu'un monstre est déjà tombé dans un trou ?
(je ne parle pas des monstres qui lévitent et qui se baladent parfois sur le trou principal de Carmine)

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