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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[action] Maudire suite à une mort (v2)
Pages : [1], 2, 3, 4

#. Message de Kaput le 13-05-2006 à 17:06 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

[action] Maudire suite à une mort (v2)

(version 2 en réponse aux remarques de la version 1)

Résumé : en certaines circonstances un troll victime d’un autre peut honnir son assassin en espérant qu'un jour ce dernier subisse une malédiction temporaire.

Modalités : un « niveau de détestation » est défini pour un troll. Ce niveau reste interne et n'est pas directement accessible à la connaissance du joueur (il ne figure pas dans le profil)

Losqu'un troll est tué par un autre troll, la victime peut durant les prochaines DLA honnir sa victime (action a 6 PA). Cette action a les effets suivants :

1) augmenter le niveau de détestation de l'assassin de la différence de niveau entre lui et sa victime ;
2) rendre visible l'évènement suivant "xxx à honni yyy" chez les deux trolls.

On considère un seuil de malédiction M d'un troll comme égal à 7 fois son niveau (valeur indicative : par exemple, un troll 40, à un seuil de 280).
Pour un troll donné, à chaque activation de DLA où le niveau de détestation dépasse le seuil M, le troll effectue un jet de SR sous le hall (aucun gain de rm quelque que soit le résultat). Si le hall résiste, une malédiction s'abat sur le troll, et le niveau de détestation est divisé par deux. Sinon, rien ne se passe a cette DLA.

A chaque DLA, le niveau de détestation diminue naturellement de 1.
La victime a la possibilité de maudire sa victime durant autant de DLA que la difference de niveau entre les deux trolls au moment du meutre - mais elle ne fera qu'une seule fois. Si la victime de refait tuer, elle ne peut honnir que son dernier assassin.

Malédictions - La malédiction qui s'abat sur le troll est une des suivantes au hasard :

« kietu » le meurtrier (troll de niveau niv) a les lettres de son nom mises en vrac pendant 2*niv dla

« vaofon » le meurtrier (de niv N) est teleporté ailleurs de la hall a une profondeur aléatoire entre -1 et N ((à supprimer ?))

« pertonmatos » un des objets du meurtrier est bidouillé avec la mention "maudit" pendant 2*niv dla
((le choix se fait au hasard))

« aimelebete » le meurtrier attire un "diablotin jaune" pendant 2*niv DLA - ce diablotin ce comporte comme un familier - il semble renaître plusieurs fois

Interêts et commentaires
(surtout les différences avec la proposition précédente)

- la victime ne choiti plus la malédiction - elle est sélectionnée au hasard ;
- honir est une action à 6 PA de façon à pousser les victimes a le faire de manière réflechis ;
- on peut honir durant une certain après la mort, pas juste la DLA qui suit ;
- la malédiction est la conséquence de kills répétés où les victimes ont souhaité que celle-ci puisse se produire ;
- les malédictions sont plus symboliques est leur durée est proportionelle au niveau du troll.

Bien à vous,
Kaput

#. Message de skzo le 14-05-2006 à 05:05	54186 - skzo (Tomawak 58) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

rendre une malédiction possible pour les trollinets victimes de serial-trollinet-killer oui, mais handicaper les autres tk non.

J'attend avec impatience la réaction de bokuto

#. Message de Kaput le 14-05-2006 à 09:24 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

^ c'est très exactement le but - les tk qui buttent des trolls avec une différence de niveau pas trop grande n'ont rien a craindre... de plus les paramètres peuvent être ajustés, en particulier le seuil de malédiction.
(si ce n'est deja fait va lire les réactions à la version 1

)

Kapkap

#. Message de Kaput le 14-05-2006 à 10:44 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

A la taverne, il s'est avéré qu'un exemple seait utile à la compréhension.

Supposons un troll nommé DT

de niveau 35. Son compteur de malédiction est à 0. Son seuil de malédiction vaut 245. Il décide de touiller quelques trillinets en surface. Il ne se focalise que sur des niveaux 1. La différence de niveau est donc de 34. Il faut donc qu'il en tue au moins 8 (7.2 exactement) dans un temps restreint (disons pour faire simple 8 DLA)
pour depasser son seuil de malédiction, si chacune de ses victimes dépense après leur mort 6 pa pour l'honnir.

Son niveau de médiction sera d'environ 272 (8*34) (un peu moins en fait ca a chaque DLA il diminue naturellement de 1). Si DT ne fait plus aucun kill, durant 27 dla au plus (272 - 245) à chaque dla il effecturea un jet de sr pour savoir si un mélediction s'abat sur lui. SI tel est le cas, son niveau de malédiction est divisé par deux.

Quelques explications de la motivation des malédictions :

« kietu » le tk est egotique - voir son nom en vrac pendant qq temps va être un peu douloureux

« vaofon » ça écarte temporairement le tk du -1 en toute probabilité... sans le mettre trop bas et l'empêcher de jouer.

« pertonmatos » si par malchance l'objet touché semble interéssant - le tk peut lui même devenir la cible de trolls convoitant l'objet - l'objet bidouillé avec la mention "maudit" tombera si son propritaire meurt.

« aimelebete » qui a eu un familier sortant d'une LG sait combien ceux-ci peuvent être encombrants - le tk apprendra à aimer ces petits bêtes pendant quelques dla

bien à vous, kaput

ps : si une malédiction s'abat - le troll concerné a un évenement "Une malédiction a touché xxx" histoire que tout le monde en profite...

#. Message de Raistlin le 14-05-2006 à 11:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
- on peut honir durant une certain après la mort, pas juste la DLA qui suit ;

je persiste à penser qu'il faut éviter les réactions à chaud, perso, donc je pense que l'allongement de la durée est intéressante, mais je pense également qu'il ne faut pas que l'option soit proposée juste après la mort

#. Message de Djak Tryller le 14-05-2006 à 11:09	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

Je sautais de joie ... quand j'ai compris que c'est celui qui avait tué qui pouvait être maudit ...

Je pense que l'option doit pas etre automatique (au sens ou le troll mort doit se débrouiller un peu quoi), donc je suis contre

#. Message de Kaput le 14-05-2006 à 11:53 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Raistlin > je suis assez d'accord - on met quelques dla entre la mort et le moment ou la possibilité d'honnir est proposée ?

DT > "Je pense que l'option doit pas etre automatique (au sens ou le troll mort doit se débrouiller un peu quoi)"
^ je ne comprend pas ce que tu veux dire - tu peux préciser stp

#. Message de diego le sangui le 14-05-2006 à 12:48	76539 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-04-2006 Messages: 1350 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est ca ,et vive les vols en serie....

désolé ,mais la je suis contre (pour ce que ca vaut

)

#. Message de skzo le 14-05-2006 à 13:37	54186 - skzo (Tomawak 58) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Le truc c'est qu'on a envie de maudire juste après être mort, surtout qu'on doit reg et que par conséquent on s'en fou de perdre une dla pour maudire son assassin. sinon j'aime l'idée du compteur, après il faut trouver des effets adapté pour pas trop pénaliser les tks "normaux". Déja je pense qu'ajouter un tag bien voyant ( quand le seuil est sup a X) aiderait les trollinets à se méfier des tks du -1.

Sinon, avoir son nom qui s'affiche n'importe comment, qu'est ce qu'on s'en fou !!!

Perdre le matos je suis contre, faut pas pousser non plus.

J'aimais assez l'idée du diablotin, je vois bien un diablotin qui ne lache pas d'une semelle le tk, il pourrait même lui mettre des petits malus ou des trucs du genre. Après je doute que ça gène vraiment un tk du -1 vu que de toute façon il charge ^^

Sinon que dite vous d'un malus de -1% sur la comp utilisé pour tuer le trollinet pour une durée de X dla ou X est égal a l'écart de niveau (valable que pour les kills à 0px et/ou sur les trolls de lvl <3 par exemple

#. Message de Raistlin le 14-05-2006 à 13:50 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
Sinon que dite vous d'un malus de -1% sur la comp utilisé pour tuer le trollinet pour une durée de X dla ou X est égal a l'écart de niveau (valable que pour les kills à 0px et/ou sur les trolls de lvl <3 par exemple

je dis que je suis contre toute méthode revenant à interdire le kill de trollinet, même massif.

#. Message de Poussinette le 14-05-2006 à 14:06	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Et moi je dis que tu as l'esprit trop étroit et que tu as tendance à donner toujours des réponses d'automate aux idées bien arrêtées, prémâchées, préformatées...

#. Message de skzo le 14-05-2006 à 14:35	54186 - skzo (Tomawak 58) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca l'interdit pas du tout, ça le rend plus difficile sur le long terme c'est tout.

Après si ca te dérange pas que des trolls tuent 2-3 trollinets par jour ...

#. Message de Sir Özkrönik le 14-05-2006 à 14:55	16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60) - La Tribu Hurlerage -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2005 Messages: 495 (Golem Costaud)	Citer

Personnellement, je rejoins Raistlin, même si son intervention est peu argumentée sur ce post ci, et ceci parceque c'est un débat qui existe depuis longtemps et que beaucoup (dont lui) se sont déjà exprimés.

Mettre en place une malédiction, à la rigueur, pourquoi pas. D'ailleurs, je verrai plutôt une comp/sort programmable qu'une action à effectuer a posteriori (un peu trop facile à mon goût). En plus, avoir une action qui prend son intéret dans le fait de mourir, je trouve ça limite.

Le problème de cette malédiction, c'est qu'elle prend en compte la différence de niveau. Seuls les petits pourront maudire les gros. Cela évidemment pour éviter que des gros s'enchainent des petits.
Mon sentiment par rapport à la limitation du kill de trollinet est :
- il est normal et compréhensible qu'un gros arrive à tuer (plus ou moins) facilement un plus petit. Le but de prendre des niveaux est de devenir plus fort.

- il est aussi normal que n'importe qui puisse s'attaquer à n'importe qui dans le hall. L'argument qu'un trollinet tué est dégouté du jeu n'est pas un argument. Dans mountyhall, il y a des meurtres de monstres et de trolls tous les jours. Être dégouté du jeu pour une petite mort, c'est que le jeu n'aurait pas plu de toute façon. Mountyhall est, je le rappelle, un jeu où le joueur incarne un troll allant affronter les dangers des souterrains. La proposition du tutoriel pour les nouveaux joueurs me semble beaucoup plus adapté à la sensibilisation des trollinets.

-il est normal qu'un assaillant ne gagne pas autant à tuer un faible qu'un gros. La modif allant dans ce sens qui a donné la possibilité du kill à 0 PX est selon moi une idée très bonne et suffisante. Perdre le PX de l'attaque qui touche et le PX de la comp/sort réussi, ça limite le kill de trollinet à des raisons tout à fait justifiables (j'ai chargé pour me déplacer, je récupère le trésor que tu m'as volé, ta tête ne me revenait pas, etc.) en éliminant la raison la moins justifiable (je tue du niv1 pour gagner tranquillement de m'expérience). La justification limite qui reste est le montage de comp/sort. sur les trollinets. D'un autre côté, on monte en général AP/CdB quand on est encore petit, et ça dure pas des mois.

En résumé : faire des proposition pour enrichir mountyhall de nouveaux style de jeu et. : OUI ! Faire des propositions cherchant à limiter des comportements de jeu, pourquoi ?

SirOz, pas tueur de trollinet pourtant.

#. Message de Kaput le 14-05-2006 à 14:55 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Raistlin > je ne cherche pas à l'interdire - un peut augmenter le seuil de malédiction s'il est jugé trop bas - de plus : il faut que les victimes demande activement qu'il soit possible qu'une malédiction ait lieu - les malédictions en question restent très légères et plus symboliques qu'autre chose, et rende la vie du tk plus interessante

(ok, j'en rajoute un peu là).

Personnellement, je continuerai a être tk - et qd j'arais frénésie à monter, ça me dérangera pas de le faire en -1, tout comme cela c'est fait pour cdb et charger. Je cherche juste à rendre la vie de certains un peu plus piquante avec cette proposition.

#. Message de Raistlin le 14-05-2006 à 17:16 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

kaput, je répondais pas à ta comp, mais à la proposition que je citais, juste. (qui n'était pas de toi)

ben non skzo ça me dérange pas. et pourtant je le fais même pas. et en plus ma douce vient de se faire allumer par sang blanc, tiens

Raistlin, poussinette, chacun ses croyances aveugles, les miennes laissent plus de libertés aux trolls qui ne jouent pas comme moi.

#. Message de Kaput le 15-05-2006 à 10:44 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

> Raisltin - au temps pour moi

est-ce que Darthvador trouve un moyen machiavélique d'arriver à ses fins les plus sombres en détournant cette nouvelle proposition ?

#. Message de Pröfy le 15-05-2006 à 15:51	1903 - Pröfy (Durakuir 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 1396 (Trõll de Compèt')	Citer

+1 pour SirOz
C'est exactement ce que je pense.
Il y a déjà le non gain de PX pour limiter les meurtres de trõllinets et on répète sans arrêt qu'il faut laisser la possibilité de tuer les trõllinets (à cause des vols entre autres).
Laisser la possibilité à un voleur de maudire celui qui l'a puni en le tuant ça serait quand même le monde à l'envers !
Donc je suis radicalement contre.

Pröfy

#. Message de Kaput le 15-05-2006 à 17:08 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

> Pröfy, SirOz : en kill de trollinet voleur n'entrainera pas de malédiction dans la mesure ou des kills occasionels de cette nature ne permettront pas au seuil de malédiction d'être dépassé.

A moins, que Darthvador ait une dizaine de petites soeurs pour accomplir un truc un peu tordu...

#. Message de Raistlin le 15-05-2006 à 17:12 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

une dizaine, pas forcément

mais au besoin un poisson rouge et une grand-mère, certainement

#. Message de Pröfy le 15-05-2006 à 17:29	1903 - Pröfy (Durakuir 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 1396 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca ne change pas le fait que je sois contre toute distinction entre le meurtre de trõll et celui de monstre dans le but de limiter les affrontements entre trõlls...

Et puis, si tu mets un seul de malédiction, il faut alors qu'un trõll se fasse tuer plusieurs fois par le même meutrier si je suis bien la logique.
Or, ce cas de figure n'arrive que dans des guerres de guildes, et certainement pas lorsque Djark (ou un autre) charge des trõllinet en -1.
Il a vraiment peu de chance de tomber deux fois sur le même...
Donc ta modif’ n'aurait pas pour usage celui de départ et en prime elle limiterait les grosses batailles rangées. Ce qui est de pire en pire à mes yeux.
Bref je reste définitivement contre !

Pröfy

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