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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de calenloth le 15-11-2005 à 19:15
18254 - Calenloth (Kastar 59)
- Les adorateurs des arbres gigantesques -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire)  Inscrit le : 23-03-2004  Messages: 956 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Coût en PA : 2
Type : Utile
Durée : 4 tours
Jet de résistance : non

Effet
Ce sort permet au troll de faire appraître une petite sphère de lumière qui le suivra partout, lui éclairant bravement ses pas. Pendant toute la durée du sort, le troll économisera 1 PA sur ses déplacements normaux.

Description
Le troll prononce haut et fort la formule : "Lumen et Candela ! Que la lumière soit !"

Calenloth


 


#. Message de Procné le 15-11-2005 à 19:24
180 - procné (Durakuir 60)
- The A-Team -
Pays: France (42 - Loire)  Inscrit le : 22-09-2002  Messages: 2277 (Djinn Tonique)   Citer Citer

" un Déplacement Eclair réussi permet d'économiser 1 PA par rapport au déplacement classique "

Hrum. Donc en gros suffit juste de lancer le sort, de le reussir, et on a des DE réussi a chaque fois... Sur 4 tours. Donc sur 6*4Pa soit 24 DE réussi obligatoirement.

Eh bah bon dieu.

Proc'contre.


#. Message de Von Trollo le 15-11-2005 à 19:26
10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 06-11-2003  Messages: 7575 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Ni drôle ni intéressant. Y'a que le titre qu'est rigolo je trouve.

Contre

#. Message de TilK le 15-11-2005 à 19:44
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
ca permettrai pas de réussir ses TP aussi, parce que la j'ai tendance à les rater trop souvent

Bon assez rigoler, comme indiqué plus haut, mais si c'ets un sort, cela reste trop puissant

#. Message de calenloth le 15-11-2005 à 19:46
18254 - Calenloth (Kastar 59)
- Les adorateurs des arbres gigantesques -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire)  Inscrit le : 23-03-2004  Messages: 956 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

J'ai peut-être confondu le temps j'aurais pas du dire 4 tours mais 3.

Mon idée était de créer un sort qui a pas rapport à la baston pour une fois. On l'utilise pour 2 PA, reste 4 puis 3toursx6 déplacements = 22 DE réussis.

Si on compare avec DE justement : pour 24 déplacements, on en rate un peu plus de 2 = 21 ou 22 DE réussis...

C'est pas si bourrin que çà Proc non ?

Calenloth


#. Message de calenloth le 15-11-2005 à 19:49
18254 - Calenloth (Kastar 59)
- Les adorateurs des arbres gigantesques -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire)  Inscrit le : 23-03-2004  Messages: 956 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

J'ajouterai une chose pour le côté non bourrin :

Ce sort ne fais gagner qu'1 PX en tout...

Finalement, 4 tours c peut-être pas si bourrin que çà...

Calenloth


#. Message de Nelchael le 15-11-2005 à 19:50
21088 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-02-2004  Messages: 831 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

24 DE à 90% ça fait en moyenne 21,6 réussis qu'on arrondi à 22.

Ici il faut lancer le sort, ce qui sur les 24 en coûte déja 2, donc en on revient au même point à condition que la première des quatre DLA soit celle où l'on lance le sort.

Si on prend en compte le taux de maîtrise maximal de 80% pour les sorts c'est même moins intéressant.

Nel, en plus franchement c'est du gadget.

Edit: Crosspost avec calen


#. Message de Shogoki le 15-11-2005 à 19:59
30771 - Shogoki (Tomawak 41)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 16-12-2004  Messages: 1120 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Joli titre, mais quel interet pour le gameplay ? Si c'est parfaitement équivalent à DE, je ne crois pas que ca vaille la peine.

Ceci dit, l'idee est sympa... faudrait trouver une autre utilité

#. Message de Nelchael le 15-11-2005 à 20:31
21088 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-02-2004  Messages: 831 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Et pourquoi pas un "anti-FA", un sort qui filerait des bonus en attaque, vue et esquive selon la formule 1+Vue/5 à tous les monstres/trolls sur la zone, ça serait bien ça.

Nel, et pourquoi y'a pas de sort Augmentation des Points de Vie pour les dudus, hein? Hein? Hein? Pourquoi tant de haine ?


#. Message de pierre_a le 15-11-2005 à 21:06
70460 - Fegafalabaff (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 01-11-2005  Messages: 73 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Le nom du sort me rapelle quelque chose... ça serait pas l'oeil noir par hasard ?
(ah... souvenirs, souvenirs)

Sinon, pourquoi ce sort ne donnerait pas un malus aux jets de camouflage / invisibilité de la zone ?
(genre 2% par niveau du lanceur)

#. Message de Troll de Dame le 15-11-2005 à 21:51
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Bah, pour "Que la lumière soit", j'aurais préféré "Fiat Lux". Ca c'est délire !  Panda Powa !!!

A part ça ben euh...


#. Message de calenloth le 16-11-2005 à 07:19
18254 - Calenloth (Kastar 59)
- Les adorateurs des arbres gigantesques -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire)  Inscrit le : 23-03-2004  Messages: 956 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Gagné pierre_a !  

#. Message de pierre_a le 16-11-2005 à 19:11
70460 - Fegafalabaff (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 01-11-2005  Messages: 73 (Momie Baveuse)   Citer Citer
J'ai gagné quoi ?

Sinon, vous pensez quoi des malus au jets de camouflage / invisibiilté ?
(après réflextion, -1% par niveau me semble suffisant)

#. Message de smeag le 16-11-2005 à 20:37
46032 - Smeag (Skrim 31)
- Fight Club -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-11-2004  Messages: 1069 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
uéué c bien l'oeil noir lol
je trouve ke pour les DE c'est vrément du gadget ^^, faut deja faire 24 déplacement éclair d'affilé, et a se rithme je préfère le payer pour le TGV

sinon pour les jet de camouflage/invisibilité c clair ke -1% par niveau c deja sympa :
un tom ki a camouflage a 90% ki se prend se sort venant d'un troll lvl 40 il a plus ke 1 chance sur 2 de réussir son camouflage !!
pour invisibilité du passe a 40 % !!! (bon ok faut deja étre lvl 40 :p)

sinon je pense ke le contraire de flash sa peut étre sympa, mais tout les tom vont se jeter dessus pour l'utiliser ac VA et sa va concurenser ADE et ADA ...

smeag, un peu indéci

#. Message de calenloth le 18-11-2005 à 08:24
18254 - Calenloth (Kastar 59)
- Les adorateurs des arbres gigantesques -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire)  Inscrit le : 23-03-2004  Messages: 956 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

On recommence :

Coût en PA : 2
Type : Utile
Durée : 2 tours
Jet de résistance : Oui (effets réduits de moitié)

Effet
Ce sort permet au troll de faire appraître une petite sphère de lumière qui le suivra partout, lui éclairant bravement ses pas mais aussi ceux qui se trouvent dans la même caverne que lui. Avec cette petite sphère de lumière, les coins d'ombre disparaissent, les obstacles apparaissent/ Les conséquences sont le gain de points en Vue, Attaque et Esquive sur la case où se trouve la sphère. Le gain se chiffre à (1+MM/1000) points pour chacune de ces caractéristiques.
Un jet de résistance ne fait appliquer que la moitié des effets. Le bonus disparaît si le troll bouge et un nouveau jet est lancé sur tous les trolls/monstres présents sur sa nouvelle case.
De plus, pendant toute la durée du sort, le troll économisera 1 PA sur ses déplacements normaux.

Description
Le troll prononce haut et fort la formule : "Lumen et Candela ! Que la lumière soit !"

J'ai choisi de mettre çà sur la base de la magie parce que la sphère est une boule pure de magie après tout, la vue n'a rien à voir là dedans (c'est de toute façon çà qu'on améliore). Le claul des points de bonus est à discuter.

Calenloth


#. Message de Troll de Dame le 18-11-2005 à 12:09
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Qui dit lumière dit forcément ombres, surtout dans une caverne. Donc pas pour que ça diminue le Camouflage (sachant que s'il y a de la lumière, les yeux sont moins habitués à voir dans l'obscurité...). Quant à voir l'invisible, avec de la lumière, il me semble que certains devraient ouvrir un dictionnaire...

Pour en revenir au nouveau descriptif, je ne comprends pas en quoi ce sort est sujet à un jet de résistance ??? Cela voudrait dire que tout le monde n'a pas droit au bonus ? Donc les plus résistants resteraient dans le noir ?


#. Message de Poussinette le 18-11-2005 à 14:15
66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-09-2005  Messages: 1687 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Calenloth, c'est appréciable de ta part d'essayer d'imaginer de nouvelles compétences ou de nouveaux sorts.
Bon, tout le monde était d'accord pour dire que la première version ne servait à rien, surtout s'il fallait s'amuser à la monter à 80%.

Ensuite, devant le manque d'interêt de ton sort, tu le modifies en lui rajoutant des effets comme 1+1000/MM points de vue/attaque/esquive quand un troll se trouve sur la même case que la sphère.
Faudrait peut-être mesurer un peu les conséquences avant de balancer des chiffres comme ça.
Dans les stats, la MM de supertroll est de 786 pour les lvl < 10 et 1900 pour les lvl <15 (et encore, c'est pour les dudu, parce que les supertrolls MM de niveau <15 Kastar, Skrim et Tom ne dépassent pas 1200)
Donc comme tout le monde n'est pas supertroll MM, on peut dire que pour tous les trolls (même avec bonus) de niveau < 10, ton bonus serait de +1. Et pour 99% des lvl < 15 on aurait du +2.
Soit.

J'ai vu dans un autre post que Von Trollo était arrivé à plus de 14 000 de MM avec Bulle Magique. Donc, s'il promène un groupe de trollinets avec lui et sa sphère, ça devient +15, c'est très violent.
Quant au jet de résistance, va falloir m'expliquer. Sans doute rapport à la magie du hall, enfin j'espère.

Donc ton sort avantagerait grandement les (très) gros trolls (MM>5 000) qui iraient chasser avec des petits, ce qui à mon sens compromet l'équilibre du jeu.

Voilà, tu nous trouves un autre effet pour justifier ton joli nom de sort ?

Poussinette

#. Message de Shogoki le 18-11-2005 à 15:04
30771 - Shogoki (Tomawak 41)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 16-12-2004  Messages: 1120 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Poussinnette : t'es quand meme un peu violente la, hein ! Il a donné des chiffres pifométriques, il aurait toujours été temps de les adapter. Pour ton cas Von Trollo, il suffirait de ne pas inclure les bonus de MM et c'est reglé.

Problème : Un Gros troll pourrait donner de tres gros bonus à des trollinets avec cette méthode. Ca favoriserait les petits finisseurs, et donc le powergaming. Donc il y a là un problème de sort qui permet de donner des bonus proportionnels à ses propres caracs à d'autres trolls. Sur ce point, je te rejoins tt a fait . En plus c'est de la grosse concurrence aux augmentations.

Conclusion : non, en effet, ce n'est sans doute pas une bonne facon d'exploiter le concept...

#. Message de calenloth le 18-11-2005 à 16:29
18254 - Calenloth (Kastar 59)
- Les adorateurs des arbres gigantesques -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire)  Inscrit le : 23-03-2004  Messages: 956 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

C'est vrai que je n'avais pas penser au détournement que pouvait en faire un gros qui ferait un élevage de trollinets.

Pour le bonus 14000 de MM, effectivement çà ferait beaucoup mais pour combien de PA ? Personnellement j'ai divisé ma valeur de mm (ni trop petite ni trop grande) et çà me donnait une valeur raisonable.

Pour la résistance, en fait c'était surtout pour limité l'abus justement de ce sort et la distribution de bonus à ses potes qui pourrait y résisté.

Mais je crois que l'option "élevage" ne serait que trop avantagée. Dommage.

Je tiens à préciser pour poussinette que étant donner que ma première proposition ne tenait pas la route, j'ai quand essayer d'imaginer suivant les remarques des autres une nouvelle description. Je suis d'accord avec Shogoki. On a un concept. Je ne demande qu'à ce qu'on en parle, qu'on en discute pour aboutir pourquoi pas sur un truc sympa. Je ne cherche pas à tout pris à imposer quelque chose (si personne n'avait rien dit, je n'aurais rien proposer d'autre). Ce genre de tentative (pour ma part) est toujours dans le but de dévelloper encore plus le hall et rien de plus.

Calenloth


#. Message de Shogoki le 18-11-2005 à 17:18
30771 - Shogoki (Tomawak 41)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 16-12-2004  Messages: 1120 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ce qu'on pourrait faire, c'est que les gens ne subissent le bonus que si ils resistent au sort. Ca empecherait de faire de l'elevage, puisque le sort ne serait utile que sur des gens qui ont une RM comparable à la MM du lanceur. mais bon, ce devient tres capillotracté dans ce cas-la.

Et dans tout les cas il faudrait evidemment ne pas tenir compte des bonus/malus de MM et RM

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