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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

"Mine" à retardement
Pages : [1], 2

#. Message de Aldares le 06-09-2005 à 20:59	60290 - Aldares (Kastar 36) - Les Gardiens de l'Eau-qui-mouille -
Pays: Belgium Inscrit le : 19-08-2005 Messages: 287 (Golem Costaud)	Citer

Voilà, c'est une pitite idée qui m'est venue je ne sais plus comment, je vais tenter de me faire comprendre... C'est pas toujours facile, surtout quand il s'agit de quelque chose encore "vague" je dirais, enfin passons:

A l'instar du jeu Metal gear solid (pour ceux qui connaissent), j'ai pensé à une capacité qui permettrait de fixer sur un troll ou un monstre, à son insu, une sorte de "mine" (comme le fameux C4 de mgs sur les gardes...).

Voici donc l'idée générale, maintenant voyons le "pourquoi donc":

Il n'y a apparament rien ou presque qui permette d'empêcher trolls/monstres de s'enfuir, ni même les ralentir suffisament pour pouvoir leur faire perdre le piti point de vie restant, après avoir passé 10 dla dessus, c plutôt frustrant...

Je me suis dit qu'en prévoyance d'une fuite, un troll pourrait déposer, subreptissement sur sa victime, une "mine" (le mot ne convient pas en RP, on y reviendra...) qui se déclancherait après s'être éloigné de quelque cases de son lieu d'activation, par exemple...

A partir de là, une petite contrainte s'impose: le piégé doit avoir la possibilité de s'échapper tout de même... lui faire faire un jet de résistance implique qu'il prenne conscience du problème, un jet de "maintien" de la part du lanceur serait donc mieux... Ce qui signifie que si je jet réussi, la "mine" reste sur son hôte, et en cas d'échec elle tombe par terre. Ce jet se produirait à chaque déplacement (éclair ou non) du piégé...

D'autre part, que feraient ces "mines"?
Plusieurs possibilités, dont la plus appropriée serait d'empêcher tout déplacement pendant 1 ou 2 dla... autres possibilités: malus de vue, d'esquive et d'attaque (de dla?)... ou bien perte pure et simple de pv... Celà peut être à effet de zone ou non... il faut juste savoir s'il s'agit d'une grosse explosion ou d'un simple choc émotionnel étourdissant, qui me parait être mieux approprié...

Il peut exister un seul type de "mine" ou plusieurs: étourdissante, explosive, empoisonnée, hillarante (ça pourrait être comique ça, tiens :p)...

Pour récapituler un peu: piéger qqun, si il s'éloigne trop et que la "mine" est tjs là => boom => ralentissement de la fuite...

Et RP, ça se passe comment?? d'ou vient cette "mine"??
-soit il y a moyen de faire celà en expliquant que cette "mine" est une boule de terre contenant une sorte de gaz qui a pour effet d'étourdir... et que les déplacements du fuyant dégradent cette "mine", et au bout d'un moment "boom"
-soit il s'agit d'objets à ramasser sur des cadavres, et à utiliser comme une potion ou un parchemin

enfin voila, plein d'idées assez en vrac! j'attends vos avis, si d'après vous l'idée générale convient, il y a moyen de s'arranger pour en faire qqch de plus concret en en discutant... (voyez aussi que les possibilités sont multiples)

Aldares, un troll qui vous veut du bien

#. Message de Dingar le 06-09-2005 à 21:18 [Ami de MountyHall]	36515 - Dingar (Tomawak 56) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgique (Brabant Wallon) Inscrit le : 07-06-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

Sans prendre position sur la proposition, je me permets de faire remarque que:

Il n'y a apparament rien ou presque qui permette d'empêcher trolls/monstres de s'enfuir, ni même les ralentir suffisament pour pouvoir leur faire perdre le piti point de vie restant, après avoir passé 10 dla dessus, c plutôt frustrant...

J'ai un projectile magique qui sert essentiellement à achever les pleutres et je pense ne pas me tromper en pensant que je ne suis pas le seul tom à savoir le faire....

#. Message de Dadour le 06-09-2005 à 21:24	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Il y a deja glue.
C'est un sort, mais bon c'est quand meme dans le jeu.

Et pis il y a aussi les malus de blessures qui te permettent de rattraper le fuyard, projo, charge, les popos a malus de dla, 1pa de malus pour case occupé, j'en oublie peut etre encore.

Et puis si tu as les pa pour poser une mine, tu dois pouvoir mettre le coup de hallebarde qui finit le gars aussi.

#. Message de Drure le 06-09-2005 à 21:46	42641 - Drure (Kastar 25)
Pays: France Inscrit le : 24-03-2004 Messages: 3803 (Djinn Tonique)	Citer

Euh, on est des trolls donc les mines, si elles existe, elles seront énormes... donc d'un point de vu RP, c'est impossible

#. Message de DBDK le 06-09-2005 à 22:29
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote:
Il n'y a apparament rien ou presque qui permette d'empêcher trolls/monstres de s'enfuir, ni même les ralentir suffisament pour pouvoir leur faire perdre le piti point de vie restant, après avoir passé 10 dla dessus, c plutôt frustrant...

C'est vrai, ya pas grand chose.

Ya juste le projo, charge, glue, lancer de potions, necromancie, lampe géniale, parcho pour alonger la DLAutiliser au mieux le cumul ........

finalement, ca fait pas mal de solution non ??

#. Message de Aldares le 06-09-2005 à 22:46	60290 - Aldares (Kastar 36) - Les Gardiens de l'Eau-qui-mouille -
Pays: Belgium Inscrit le : 19-08-2005 Messages: 287 (Golem Costaud)	Citer

projo: limité à 1/4 des trolls...
charge: pour moi pauvre durak, c po le top cu l'attaque

parchos, potions, etc: faut en avoir....
glue: permet tout de meme 3 DE, ce qui est suffisant pour empecher une attaque...

je pensais plutot à une compétence toute race, peu gourmande en PA, et qui aurait une utilisation plus fréquente qu'une potion ou un parcho...
les solutions proposées ne sont pas données à tout le monde quand même... ce que je propose ici est qqch de bcp plus accessible, mais je peux comprendre aussi que trop empêcher les fuites puisse etre un trop gros changement dans l'objectif du jeu... c discutable quoi, pas obligé non plus de pouvoir pour 1 PA mettre un malus de -100 à toutes les carac, de bloquer tout déplacement, d'infliger une perte progressive de 20 pv, et de doubler tout les couts de PA par 6.... le tout pendant 10 tours :s....

je parle d'un truc qui fait "boom", puis le boomé se dit "ké? ou sont mes jambes?" et 1 dla apres "ah elles sont la!"

enfin, si l'idée ne plait pas tant pis, mais je tenais quand meme a proposer

(certaines idées peuvent en faire émerger d'autres plus réalisables...)

#. Message de thegrima le 06-09-2005 à 23:58	46344 - J'aime pas les Trolls (Tomawak 56) - Enfants de la Flamme -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 454 (Golem Costaud)	Citer

projo c'est même limité à 22.15% des trolls ... mais personnes n'empéches les autres 87.85% de se réincarner.

charge: c'est une compétence trés trés répandue chez les durak au contraire, c'est trés utile pour se déplacer, ou trés puissant quand on est bouridurak.

Glue, 3de ? hum ... oui sur le même level et la il est mort, puisque n'importe quel Skrim (en botte), Tom (en projo), Kastar (en accélérant), Durak (en chargeant) peut l'avoir. Bien sûr un troll hyper spécialisé dans un seul profil ńy arrivera pas. Mais bon c'est le même probléme pour tous le monde, et la chasse en groupe c'est pas pour les gowaps.

En fait ce que tu décrit c'est un mix entre piége (le seul truc un peu puissant pour tom) et Glue, mais bon marché et acessible a tous ...
autrement dit, c'est gros bill.

Mais si ca peut te rassurer l'équipe a annoncé que il y'aurais des piège a Glue (mais je ne serais pas pressé).

#. Message de Aldares le 07-09-2005 à 00:53	60290 - Aldares (Kastar 36) - Les Gardiens de l'Eau-qui-mouille -
Pays: Belgium Inscrit le : 19-08-2005 Messages: 287 (Golem Costaud)	Citer

je demandais pas a etre cassé non plus.... je proposais, pour voir................

#. Message de _KAL_ le 07-09-2005 à 09:18	11616 - KAL (Tomawak 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2003 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')	Citer

Répondons plus calmement.

Si tu lis un peu les forums, tu n'as pas pu rater une des nombreuses suppliques des Toms sur la faiblesse de leur race. Et pour les contredire, la réponse est invariablement "oui mais toi tu peux achever les adversaires qui fuient". Donc en gros, ce que tu propose, c'est de rendre purement et simplement la race des toms définitivement inopérante.
En remarque, il est largement préférable de faire une charge qu'un projo sur un cible fuyante. Donc cet avantage Tom n'existe presque plus déjà...

D'où certaines réponses un peu crispées certainement.

Donc CONTRE.

KAL.

#. Message de Raistlin le 07-09-2005 à 09:31 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
J'ai un projectile magique qui sert essentiellement à achever les pleutres et je pense ne pas me tromper en pensant que je ne suis pas le seul tom à savoir le faire....

d'un autre côté, je sais pas ton niveau ni to crédo (TK ou MK), mais le monstre court légèrement plus vite que ton projo : il peut parcourir jusu'a 6 cases en une DLA. un petit tom a generalement un projo qui porte a 3-4 cases. donc tu peux achever que les Trolls fuyards. et comme en plus tu as tendence à tirer a distance, il suffit qu'il parte pas du bon côté pour que tu puisses pas taper dessus

Quote:
Il y a deja glue.
C'est un sort, mais bon c'est quand meme dans le jeu.

Et pis il y a aussi les malus de blessures qui te permettent de rattraper le fuyard

les monstres n'ont PAS de malus de blessures. c'est marqué je sais plus où dans les règles.
et tu as déjà regardé le coût de Glue? (si vous en trouvez un que je peux acheter pour moins que le total de mes PI, ça m'intéresse.)

bon ça c'était des remarques sur le fond.

maintenant, sur al compétence en elle-même :
le problème à mon avis c'est que rien n'empêche un groupe de chasse de commencer un combat en accrochant une douzaine de mines sur un monstre, puis de se barrer en courant en attendant que ça pête. (j'aime l'odeur du napalm le soir au fond du hall).
d'autre part, si on considère que pour Venin, le kill est attribué à personne parce qu'on sait pas qui l'a mis, là ce serait à mon avis pareil : le monstre saute, et personne n'a les PX. (surtout si y'a plusieurs mines)
donc je sais pas si c'est rentable. d'autant qu'un monstre blessé fuit, mais peut toujours se faire achever par un autre troll, a qui il est toujours possible de demander une partie desPX (je sais, c'est qu'une partie, mais c'est toujours ça. sinon, on peut toujours achever le piqueur de frags, comme c'est un troll il aura plus de mal a s'enfuir.)

Raistlin Tom qui n'a peut-être pas compris tout au jeu

#. Message de Drure le 07-09-2005 à 13:01	42641 - Drure (Kastar 25)
Pays: France Inscrit le : 24-03-2004 Messages: 3803 (Djinn Tonique)	Citer

"un petit tom a generalement un projo qui porte a 3-4 cases." Un p'tit tom de niveau 15 ?

#. Message de Raistlin le 07-09-2005 à 13:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote: Originally posted by Drure on 2005-09-07 13:01:41
"un petit tom a generalement un projo qui porte a 3-4 cases." Un p'tit tom de niveau 15 ?

non il suffit d'être efficace.
en fait je pensais 3 cases, je me suis laissé entrainé.
et je pensais petit, hein, pas trollinou. donc un niveau inférieur a 10.

Raistlin 3 cases malgré son jeune age et qui compte bien arriver à 4 AVANT son niveau 15

#. Message de Aldares le 07-09-2005 à 18:31	60290 - Aldares (Kastar 36) - Les Gardiens de l'Eau-qui-mouille -
Pays: Belgium Inscrit le : 19-08-2005 Messages: 287 (Golem Costaud)	Citer

KAL: c que je connais personnellement thegrima, d'où le fait que je prenne mal sa réaction, bien que je ne critique pas le fait qu'en effet, vu les arguments, mes idées ne sont pas réalisables, d'une part pour les abus qui pourrait y avoir, d'autre part par le déséquilibre des races que cela pourrait entrainer....

enfin bref, je veux rattraper des fuyards moi!!!... surtout les ****** de TK qui frappent fort un troll 4 lvl en dessous de lui, qui le poursuit pour continuer, puis une fois que sa proie le regarde dans les yeux, le rafale et lui pose un pitit parchemin bien chiant, il se casse tout à coup comme un lache!!! grrrrr

oui, je m'emporte dans une expérience personelle, mais faut avouer que c regrettable comme situation

... je pensais seulement que je n'etais pas le seul a déplorer cette impuissance face à la fuite...

voila quoi

, je vois pas si qqun sait prendre un minimum ma défense quand meme :p

#. Message de Raistlin le 08-09-2005 à 09:27 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

ah mais on est TOUS d'accord qu'un mec sur qui on tape et qui se barre au dernier moment c'est pénible.

on est juste pas d'accord que ta proposition soit la solution
(rien de personnel, juste la proposition)

Raistlin, défenseur de la veuve et de l'orpheline.

#. Message de Aldares le 08-09-2005 à 12:37	60290 - Aldares (Kastar 36) - Les Gardiens de l'Eau-qui-mouille -
Pays: Belgium Inscrit le : 19-08-2005 Messages: 287 (Golem Costaud)	Citer

mais d'apres ce qui s'est dit: on ne pourra JAMAIS résoudre ce probleme parce que les tom sont les seuls a pouvoir le faire, et que c l'un des seuls pitits avantages qu'il leur reste, si j'ai bien compris...... donc a moins de trouver qqch de puissant pour les toms, y aura pas de compétence générale qui permettre d'empecher ou du moins de limiter efficacement les fuites...

Compétence plomberie: empêche les fuites (t'as vu le jeux de mot recherché et inattendu?) de trolls ou monstres.... en leur accrochant un boulet de plomb sur les pattes, ou les griffes, ou les ailes...........

(pardonnez moi ce délire, je suis pas encore bien réveillé)

Plus sérieusement, il pourrait peut etre y avoir une compétence du style:

Plaquage (4 PA): Le troll se précipite sur une proie en fuite et se jete dessus (rien de plus beau qu'un troll qui volle). La victime ainsi étalée sur le sol se retrouve incapable de se déplacer pendant 2 tours (du temps de nettoyer toute cette poussière et tout ces monstres minuscules), ainsi que l'assaillant, mais ce dernier à néanmoins le temps nécessaire pour frapper lourdement, comme il le désirait...

le déplacement peut se faire de 2 cases, sur un même niveau, (éventuellement d'une case sur un niveau différent? sans conviction...) et la réussite totale dépend de l'esquive de la victime, en cas d'echec seul le déplacement a lieu, et le malus de déplacement du a la chute est de 1 tour.

c'est deja plus crédible? si l'on mets de coté le fait que les toms seraient désavantagés, bien sur... (ce probleme aura un argument supplémentaire afin d'etre reglé)

#. Message de Raistlin le 08-09-2005 à 13:00 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
mais d'apres ce qui s'est dit: on ne pourra JAMAIS résoudre ce probleme parce que les tom sont les seuls a pouvoir le faire, et que c l'un des seuls pitits avantages qu'il leur reste, si j'ai bien compris

si y'a quelque chose pour les autres : Charges. qui est typiquement pour tout le monde sauf les toms (sauf les bourritoms) : ca permet d'attaquer a plusieurs cases

Quote:
Compétence plomberie: empêche les fuites (t'as vu le jeux de mot recherché et inattendu?) de trolls ou monstres.... en leur accrochant un boulet de plomb sur les pattes, ou les griffes, ou les ailes...........

ca s'appelle glue, ca non? $

sinon, plutot que placage, peut-être croche pied... (tiens ce serait drole, ca, faire des croche pieds aux gens)
mais je connais pas encore tout a MH, donc si ça se trouve il y a quand même déjà quelque chose qui sert a ca. (j'en doute)

Raistlin, qui vient de basculer du côté obscur pour traquer la veuve et l'orphelin...

#. Message de Fafi le 08-09-2005 à 15:06 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

De toute facon c'est simplement une question de bon sens.

Oui c'est penible de voir le monstre se barrer a 95% de blessure.
Mais bon, si ca a ete developpe dans l'IA des monstres de fuir, c'est pas non plus pour apres inventer un moyen a coup sur de les tuer.

Ca n'a rien a voir avec le tom et sa fonction annexe de finisseur de monstre en fuite...

Et voui aussi, tous les toms/durak magos connaissent aussi ton probleme d'avori du mal a achever les proies parce qu'ils ne font pas assez de degats directs pour que la part de fuite soit negligeable...

Avec le temps, on apprends aussi a remedier a ce probleme en utilisant d'autres solutions...

Le lancer de potion est tres bien pour cela, et suffit de les ramasser les potions au lieu de les laisser polluer le sol

BAM, tom et meme comme ca potionneur a distance

#. Message de Aldares le 08-09-2005 à 16:18	60290 - Aldares (Kastar 36) - Les Gardiens de l'Eau-qui-mouille -
Pays: Belgium Inscrit le : 19-08-2005 Messages: 287 (Golem Costaud)	Citer

mouaif mouaif mouaif... bah, vu l'argument de l'IA, je pense que je vais etre obligé de prendre mon mal en patience

snif

Aldares, durak qui va etre obligé de faire qqch avec son attaque

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