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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Manque d'entrainement comp/sort
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#. Message de Kaput le 22-11-2004 à 11:12 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Voici une proposition (il y a eu des coups d'essai dans cette direction de par le passé, il me semble) visant a simuler le manque d'activité de certains trolls (pour les compétences et sortilèges)

Si un sort ou une compétence n'est pas utilisé pendant 7 jours, le troll reçoit un malus (BM) de 1 à 3% dans cette compétence/sort. Les effets sont cumulables (par exemple, après 3 semaines le malus sera entre 3 et 9%). Le BM est provisoire (à durée indéfinie) jusqu'a ce que le troll utilise cette comp/sort. Lors de l'utilisation, le malus en cours est diminué de 1 à 3% (indépendement de l'échec ou de la réussite).

Cette mesure encouragerait légèrement à se maintenir à niveau - quand on n'a pas essayé de reconnaître de champi depuis trois mois, c'est dur de s'y remettre.

A vous

ps : j'essaye de réflechir à quelque chose de similaire pour les carac mais c'est plus délicat.

#. Message de dantagueule le 22-11-2004 à 11:22	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)	Citer

contre

les comp/sort c'est comme le vélo, ça s'oubli pas

#. Message de Keskomb le 22-11-2004 à 11:28 [Ami de MountyHall]	16727 - Keskomb ouf'seusoire (Kastar 32)
Pays: France Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

Donc ceux qui ont des competenced et des sort a 1PA serai "obliger" de ce faire des DLA complete d'optimisation en ne faisant que eux, pour etre sur de n'avoir pas de malus quand il en auront vraiment besoins...

Meme ci ce n'est pas vrais, ce sera un argument que ceux qui hurle a l'anti-jeux ne pourront contrer.

Qui plus est comment tu geres la duree?

Et la recuperation?

Plus fun encore: si tu accumule trop de malus, tu pers la competence ou le sort et tu foit le retrouver/le racheter.

Sans vouloir etre negativisant, c'est BEAUCOUP de complication pour obliger LES AUTRES a jouer comm TU concois que ce jeu doit etre jouer.

Bref, c'est penaliser les autres parce qu'il sont different de toi dans leur approche...(attention, quand je dit toi, ce n'est pas toi=le joueur, c'est toi = l'autre d'une maniere generique).

Bref pas franchement d'interet, surtout niveau liberter personnel.

Donc contre.

#. Message de quark le 22-11-2004 à 11:47	20006 - Quark (Skrim 53) - Les GLouMF de Troll -
Pays: France Inscrit le : 19-02-2004 Messages: 106 (Golem Costaud)	Citer

Je ne vois pas l'intérêt d'ajouter encore des malus sur les comp/sorts qui vont favoriser la non réussite!!

Par exemple, sur les 6 DE possibles lors d'une DLA, il n'est pas rare que j'en rate au moins 1, alors que j'ai la comp à 90%

Tu justifies ta proposition par le manque d'entrainement. Justement, pour moi le fait de ne pas pouvoir atteindre 100% dans une comp/sort peut se justifier par le même argument. Un troll n'utilisant pas en permanence ses comp/sorts ne peut pas atteindre une maîtrise parfaite de ces dernières (100%).

Je suis donc plutôt contre.

Quark
--

#. Message de Kaput le 22-11-2004 à 11:54 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

J'adore quand mes propositions succitent spontanément un tel enthousiasme (mdr). Je vais essayer de répondre (techniquement) a Keskomb :

Le planché min de la comp/sort serait celui de l'acquisition (en général 10% ou 20%).

Les malus sont provisoires, on ne perd pas la comp. L'info est présente dans les BM.

Pour la récup : je l'avais précisé : on recupère à chaque tentative de la comp/sort 1 à 3% (que cette tentative soit une réussite ou un échec).

Faire des DLA complètes d'optimisation ? ben non, une fois par semaine suffirait. C'est pas ce que j'appelle des DLA complètes.

Sur la remarque concernant la conception du jeu : ok, on ne voit pas les choses de la même manière. Sans rentrer dans le détail (qui relancerait le genre de discussion que j'aime bien avoir avec Hyperbole, entre autres), ca me gène quand on considère que quelque chose est définitivement acquis. Par exemple, pour moi l'usure du matériel est une TRES bonne idée. C'est également pour ça que je suis pour l'introduction du vol, d'une certaine forme de veillesse, etc.

#. Message de Spinel le 22-11-2004 à 14:50	48541 - ( )
Pays: Reunion Inscrit le : 04-11-2004 Messages: 59 (Momie Baveuse)	Citer

Ou bien alors (mais je sent qu'on va encore me sortir la sacrosainte Loi de Mountyhall), on peut introduire les bonus/malus afin d'atteindre 100% de reussite et on met le plancher a 90%.

#. Message de Madère le 22-11-2004 à 15:18 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Ben une semaine ça fait court tout de même.

Perso si je dois faire toutes mes compétences et sort une fois, ça fait 41 PA par semaine hors échec, soit 7 DLA sur les 14 que compte une semaine.

Bref passer au moins la moitié de mon temps à faire des trucs inutiles ça va me rapporter des PX mais ça va pas rendre le jeu plus intéressant.

L'idée me déplait pas fondamentalement mais avec une durée plus longue et un plancher plus haut, genre 15 jours ou 1 Mois et 10 ou 20% de malus max.

Madère

#. Message de Kaput le 22-11-2004 à 15:29 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

^ Madère : le manque d'entrainement (dans mons esprit) vient de ce qu'aucune tentative n'ai été faite pour une comp/sort donné dupuis une semaine.

Je n'ai absolument rien contre ajuster les durées et la hauteur des malus.

#. Message de Thor ltp le 22-11-2004 à 20:49	45606 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-10-2004 Messages: 93 (Momie Baveuse)	Citer

si je me balade pour chercher des compos pendant 1 semaine, je vois pas pourquoi pourquoi j'utiliserai d'autres comp ou sorts que deplacement eclair et ramasser un tresor
c'est fondamentalement bete
si tu as 40 comp et 40 sorts (hauts level) tu ne vas pas gacher tes DLA a utiliser des sorts ou comp qui te sont inutiles

#. Message de Vrischika le 22-11-2004 à 21:11 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)	Citer

et le pauv' gars qui a TOUS les sorts.. il passe son temps à les garder à niveau... c'est ça ? (en oubliant qu'il a aussi qq comp...)

assez contre...

#. Message de kungfuz le 22-11-2004 à 21:24	105171 - Paf (Kastar 26)
Pays: Canada Inscrit le : 25-06-2003 Messages: 1265 (Trõll de Compèt')	Citer

totalement contre, avec autant d'objectivité que Vrischika ;p un truc pour dégouter n'importe quel troll qui s'est fait chier à monter plusieurs comp/sorts.

#. Message de Kaput le 22-11-2004 à 21:32 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour moi, c'était du même ordre que l'usure de l'équipement. Vris, on peut ajuster la durée.... 2 ou 3 trois semaines serait-il plus acceptable ? ou c'est une position de principe ?

#. Message de Yoshitsune le 23-11-2004 à 00:00 [Ami de MountyHall]	19709 - Yoshitsune (Tomawak 45) - Hall in WAN -
Pays: France Inscrit le : 10-10-2003 Messages: 2245 (Djinn Tonique)	Citer

contre
pret a mourir pour pas que ca s'implemente.
on aurait tous des ptites periode de "remise a niveau" qui ne serait que du simple gachi,
ta proposition tend a rendre tous les trolls basic, sans aucune diversité ni complexité au niveau des comp/sort , vu que ca motivera personne de faire des "entretiens" tous les semaines qui sont juste une perte de temps pour TLM! sauf ceux n'ayant rien appris....

#. Message de Avnohfir le 23-11-2004 à 04:23	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai plein de compétences et sortilèges...

Pour les compétences, toutes les faire me prend 32 PA
Pour les sortilèges, tous les faire me prend 16 PA
32+16 = 48 PA ... Soit 8 DLA, soit 4 jours, en admettant bien sur que toutes les conditions soient réunies pour les utiliser (ce qui n'est en général pas le cas).
J'ai d'ailleurs pris certaines compétence pour certaines situations qui arrivent rarement, bref avec cette modif j'aurais dépensé mes PI pour rien.
Bref c'est nul.
C'est quoi l'intérêt en terme de jeu d'être obligé d'utiliser toute le temps toutes ses compétences ?

#. Message de Keskomb le 23-11-2004 à 08:49 [Ami de MountyHall]	16727 - Keskomb ouf'seusoire (Kastar 32)
Pays: France Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

Ce que j'ai dit au dessus: Obliger les troll a etre jouer de la maniere dont quelqu'un pense qu'il doivent tous etre jouer, bref nier la liberter individuelle du joueur pour l'obliger a jouer d'une certain facon ou ne rien pouvoir faire.

Si on prend cette facon de faire: disont que j'ai Charge et que je ne l'ai pas utiliser depuis 2 mois (pour diverse raison, je montais un sort ou meme tentait d'en ecrire un). Soudain je veux charger un monstre ou un troll... Et bien non, parce que avec ces malus il me faudra d'abord une periode de recuperation des malus avant d'etre efficace, bref 4/6 jour juste pour avoir la charge sans malus, au detrimant du reste qui vas accumuler des malus pendant ce temps.

Au final, je ne chargerai pas, j'irai a patte, ce sera plus rapide.

En un mots, cette modification vas entrainer la non-utilisation par ceux qui utilisait des competence periodiquement, penalisant les trolls jouant pour le plaisir et/ou selon un/leur RP, n'avantageant que les troll qui chasse en permanance, et ne changeant ABSOLUMENT RIEN au troll viser par cette proposition: C.A.D. ceux qui n'utilise jamais leurs competences/sorts, puisque de toute facon ils sauront qu'ils n'ont aucune chance de les reussir...

Bref tout l'inverse du but rechercher, en pire...

#. Message de cicatrace le 23-11-2004 à 08:58	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Comme Kungfuz.

#. Message de Troll de Guerre le 23-11-2004 à 10:07 [Ami de MountyHall]	30890 - ( )
Pays: Afghanistan Inscrit le : 16-04-2004 Messages: 263 (Golem Costaud)	Citer

Contre. On se fait déjà assez ch*** à les monter. On les rate aussi assez souvent...

T2G - et pourquoi pas un bonus à l'entraînement régulier (tous les jours) - non je blague. Ou alors la possibilité d'acheter la compet' à 25%

#. Message de DBDK le 23-11-2004 à 14:23
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

oui, contre, il faudrait passer ses dla a jouer ses comp et on ne ferait plus rien d autre, ca tue le jeu

#. Message de Boghey le 23-11-2004 à 16:47	2356 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 248 (Golem Costaud)	Citer

On retiendra le magnifique consensus contre cette idée, amusante, justifiable (encore que...) et inappliquable pour plein de raisons deja dites.

On peut atteindre 100% via la concentration (des fois la certitude de réussir n'a pas de prix). Quand je pense à mon sacrifice que j'utilisais une fois tous les 36 du mois quand j'étais durak (faut pas être mal en point, ne pas etre la cible, que le monstre ait pas une aura vengeresse à 50D6...) si en plus y avait eu des malus de non utilisation prolongée...

Contre, même si pour une fois cette proposition venait pas de diablo/RO/nainwak et autre... et pouvait se justifier d'un point de vue RP (mais comme dit plus haut : certains s'en cassent du RP comme de leur premier Gob')

#. Message de hordmomo le 24-11-2004 à 21:02
Pays: France Inscrit le : 09-06-2004 Messages: 10 (P'tit Gob')	Citer

contre sa nous obligerais a lancer des sort betement just pour les garder en memoire et plus on en connais plus c est la galere

imagine le nombre de sort competence que tu connais ............

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