Vu l'hyper inutilité de la botte secrète pour un skrim à partir d'un certain niveau (au contraire des autres comps de races). Je propose simplement, puisqu'aucune modif n'est semble t-il prévu pour changer la comp en quelque chose de moins ridicule, de simplement la renommer en :

BAFFE DE TROLLINET

Ben oui, je suis niveau 7 et j'ai avec botte secrète 3D6 en attaque et 3D3 et dégats, donc autant dire que ça ne sert strictement à rien puisque je frappe comme un trollinet de niveau 1. Vous allez me dire : "Oui mais pour 2 PA tu peux pas espérer mieux ! ! ! !". Ben peut être, mais de toutes façons je vais pas me faire chier à dépenser 2PA pour une baffe à faire rire un ETTIN ! ! ! !  Je préfère encore m'entrainer à pister ou autres joyeuses connaissance des monstres ou encore mieux, utiliser CONTRE-ATTAQUER, qui pour le même prix a au moins le mérite de faire des dégats normaux , d'autant plus que si tu frappes, tu es sur que l'autre va repondre, donc finalement c'est tout  benef ! ! ! ! Même des sorts, pourquoi pas ? C'est certainement plus efficace de faire une analyse anatomique qu'une botte secrète...

Et j'ose même pas parler de la parade...

Alors que si on voit la compétence Botte secrète comme une façon de PASSER la défense adverse plus facilement, on peut se dire :

Description : Une botte secrète reussie permet au troll de porter sa prochaine attaque en ajoutant 1D ATT par 3D ATT.

Bref, moi niveau 7, avec 6D d'attaque, je pourrais en utilisant une botte secrète porter ensuite une attaque normale par exemple avec 8D (dégat inchangé et cout total de l'operation = 6 PA). Déjà là ça ferait moins ridicule ! ! ! !

Donc permettre une amélioration d'une attaque pour 2PA de plus....

Là au moins c'est une compétence utile, qui ne devient pas obsolète plus tard et plus à la hauteur des Skrims.

Bon je sais qu'on en a déjà debattu, mais avouez quand même que cette compétence c'est de la daube en boite....

c'est inutile si tu joue DLA par DLA

mais si tu cumule les DLA tu peux faire hypnose + BS puis ATTAque + BS

Bon ok, je prend sa comme si hypnotisme etait reussi, .. mais dans ce cas calcule les degat que tu fera...

c'est vrai qu'a gros niv BS ne fais pas assez d'attaque, mais a gros niveau le skrim a des moyen de baisser l'esquive de l'adversaire.

Est ce que je me trompe ou peut-on dire en quelque sorte que c'est elle qui t'a amené au niveau 7 ? Et que dire quand elle passe après un hypnotisme (puis-je te suggérer d'essayer ?), ou quand elle est utilisée en groupe ?

Oui, donc si j'ai bien compris :

BS est très pratique quand on cumule la DLA et q'uon fait un hypnotisme juste avant, bref ça fait 10PA avec obligation de cumul de DLA et une reussite de l'hypnotisme et de la botte secrète de surcroit pour esperer faire 1+1/2 dégats... C'est vrai que vu sous cet angle, je trouve ça formidable ! ! ! !...........

ou :

BS est très pratique quand on chasse en groupe.... finalement cela sous entend que le Skrim est le seul finalement a devoir chasser en groupe pour avoir une compétence un tant soit peu potable....

En réponse a Gentil Kéké "Est ce que je me trompe ou peut-on dire en quelque sorte que c'est elle qui t'a amené au niveau 7 ?". Pas vraiment en fait... Mais bon, j'essaie juste d'exposer objectivement un problème vis à vis de cette compétence, et je trouve que la solution que je propose est plus élégante pour une compétence appelée BOTTE SECRETE.

Maintenant si elle est gardée en l'état, pourquoi ne pas changer dans ce cas le label de la comp... Car dans l'état ou elle est je trouve que c'est exagéré de l'appeler botte secrète... C'est plus une baffe de trollinet.

On ne peut pas t'obliger à élaborer une tactique mais le cumul de DLA avec un hypnotisme, ça tue!

Le but des compétences à 2PA est de s'associer avec le sortilège réservé...pas de permettre au Skrim d'être encore plus puissant, aussi bien jusqu'au niveau X que après, en modifiant cette compétence pcq'elle ne te plait plus!

Question simple : Tu fais combien de moyenne de dégats? J'ai 3 niveaux de plus que toi et je fais surement bcp moins! Pourquoi? Pcq je suis Durakuir mais je ne cherche pas à revaloriser la rafale pcq j'ai l'impression que mes dégats sont ridicules comparé à un autre troll du même niveau (sauf unb Tom).

Ghorghor.

la Bs est très (très très) utile pour un niveau 1 ou un niveau 2 ou un niveau 3. C'est la BS qui fait qu'à age égal, un skrim est en gérénal de plus haut niveau qu'un troll d'une autre race.

Comme Ograweb et GKK l'on bien souligné, à haut niveau, c'est la combinaison du sortilège réservé à la compétence réservée qui fait toute la puissance d'un Troll.

Je vais prendre un simple exemple tiré de mon expérience personnelle : Je suis en train de combattre une Princesse Succube qui a entre 8 et 10 dés d'esquive (je suis un Kastar niveau 11). Autant te dire tout de suite qu'elle enchaine esquive critique sur esquive critique et que, même en cumulant mes DLA, en accélérant comme un malade ou en utilisant une frappe précise, je n'ai aucune chance de la blesser. Mais je sais qu'un "petit" skrim de niveau bien inférieur à moi pourra toujours hypnotiser la suucube pour, non seulement la blesser à chaque tour avec sa Bs  mais souvent également emp^cher la succube de contre-attaquer.

Je vais répéter une phrase qui reviens souvent de ces jours ci et qui s'adresse exclusivement aux skrim un peu aigris : Utilisez l'hypnotisme, vous verrez la vie différemment.

VYS - DungeonMaster

 pas mal le slogan !

Petite note : les Tomawaks, s'ils ne chassent pas en groupe, ils restent longtemps à très bas niveau.

N'empêche que j'en reviens à ce que j'ai dit, Faut pas l'appeler Botte secrète, c'est plus une attaque d'appoint qu'une botte secrète. Je savais très bien que j'aurais une levée de bouclier dans ma protestation. Et je continue à dire que BS c'est pas terrible... Parceque là je parle de botte secrète, pas d'hypnotisme...  Et à ma connaissance les autres races ne sont pas obligés de faire un cumul de DLA, dépenser 10 PA et reussir une compétence et un sort pour un tant soit peu obtenir un résultat...

Le TOM de mon niveau qui gère bien (et qui a 10 en vue) peut faire un projo par exemple avec 10D6 en attaque, 5D3 de dégats a une distance de 3... et ça sans forcément sortir de son camouflage. Pas 10PA, pas de cumul de DLA., pas deux jets de %...  juste 4 PA et une reussite par exemple.

Mettre un peu plus de temps pour monter, d'accord, je reconnais que pour le Tom c'est pas evident. Mais faut reconnaitre aussi que le Skrim ne prend pas beaucoup plus d'avance que ça non plus... Et que cette compétence à plus haut niveau ne sert plus à grand chose sauf à s'amuser à cumuler sa DLA et depenser 10 PA pour un resultat qui n'est pas forcément à la hauteur...

Je suis sûr qu'une bonne partie des skrims qui se battent n'utilisent plus cette compétence au profit du juteux coup de butoir ou attaque précise avec une petite concentration juste avant. Et d'autant plus si il est en groupe ! Et c'est pas la remarque de DM qui me fera changer d'avis même s'il n'a pas tort sur le fond. BS = Baffe de trollinet ! ! ! !

Bon...bah je suis Skrim...niveau 11....je botte à 4D....et j'en suis hyper content de ma compétence !!!

Ca me permet de chasser du Gob et de gagner du PX...car il me retse 4PA pour annalyser/ insulter / Identifier / M'entrainer....

Grâce à la BS le Skrim peut faire 6PX/DLA...aucune autre race ne le peut je crois...

Il est évident que si tu monte pas la carac principale de BS bah ca devient tout pourrit....un Tom qui aurait gardé 4 cases de vue trouverait son projo tout naze...comme un Kastar avec que 30 PV, ou un Durak avec que 40 PV ou 3D de dég...

Passe à 8-10 d'attaque...et tu verra que BS c'est bien

Et c'est aussi utile contre des Gros monstre à petite equive...Ver Géant, Géant de Pierre, etc...

Et je commence seulement àbosser l'hypnose maintenant que c'est à peu près intéréssant...

GroM

Je pense que l'hypnotisme est réelement a utiliser

Trouve toi un autre skrim ou kastar pour jouer avec toi voir un duracuire qui a aussi pas mal de dégats et tente l'aventure hypnotique, je pense serieusement que c'est utilisable actuellement avec la BS 

Evidement tu dois investir plus en attaque et en esquive qu'en Dégats mais  ca paie et si tu veux malgrès tout de temp en temp faire de gros dégats prend CDB

Cela te donne aussi un avantage l'hypnotisme c'est de pouvoir jouer avec des trolls de faible niveau et donc profité des xp gagner grâce a ca.

ps: connaissance des monstres deviens alors la competence indispensable à prendre pour t'assure des PV de la cible et négocier qui feras ou non le kill

Le TOM de mon niveau qui gère bien (et qui a 10 en vue) peut faire un projo par exemple avec 10D6 en attaque, 5D3 de dégats a une distance de 3... et ça sans forcément sortir de son camouflage. Pas 10PA, pas de cumul de DLA., pas deux jets de %...  juste 4 PA et une reussite par exemple.

C dur 10 de vue. Et C long de monter un TOM.

C un Skrim ki cause, ca s'attend y fé ke 'scream'.

Je suis un Skrim et je chasse avec Condutiarii. On utilise exactement la meme technique de chasse que les boustifailleurs. Nous savons bien que les skrims sont des "baisseurs" d'esquive.

Je suis du meme avis que Condutiarii. La BS sert bien quand on est un jeune Troll. Mais  à long terme elle en devient presque obsolete. Ce n'est que la cerise sur le coup de butoir. Et pour une comp reservée c'est quand meme bien dommage. Monter son attaque pour que la Botte devienne efficace sous entend de monter ses dégats. Bien, mais quand on voit le projo basé uniquement sur la vue ou la regeneration basée sur les points de vie, ça l'est moins. Vous meme vous dites que cette comp devient interessante si on la combine avec telle ou telle action. Ce qui limite pas mal la maniere de jouer un Skrim. Un Tom ou un Durak suffisent largement à eux meme.

Pour parler de l'hypnotisme, ce sort coute cher à augmenter. Je suis un jeune Troll et dans l'urgence d'un combat je préfére entrainer mon coup de butoir plutot que de perdre 4 PA  à tenter un hypnotisme que je vais de toute façon rater vu ma MM de merde (60 alors que mon pote Tom 2 niveaux en dessous à 120). Et surtout, cumuler les DLA pour rendre ma botte efficace. J'ai passé des DLA à entrainer mon hypnotisme. Mais le monstre y resiste tout le temps. Du coup il ne perd que 1D d'esquive. Bah j'aurais mieux fait de botter qui lui fait perdre 1D pour un coup de 2 PA !!! Les modifs changent pas mal l'hypnotisme qui devient interressante. Si on monte l'esquive... Allez une 3eme caracts déterminantes ! Il faut 6D pour commencer à entrainer l'hypno ! Il faut donc attendre le lvl 8. (Sans compter le 8D en Attaque plus le 6D en dégat minimum) Mais je m'attaque toujours à des monstres de mon niveau ou plus (sinon j'ai l'impression de perdre mon temps). Et la MM merdique de mon Troll à ce niveau fait que je leur fait perdre 1D d'esquive. Alors je me dis pourquoi n'ai je pas fait un Coup de butoir ? Au pire, il aurait perdu 1D et je peux même espérer que ma botte passe. (Et c'et assez rare).

Et je ne parle meme pas de tout les si pour qu'un autre Troll perde ses PAs.

La solution est de s'entrainer sur des jeunes Trolls. Mais je me refuse un acte aussi vil pensant à l'etre humain qui est derriere son écran et qui ne peut que subir.

Donc vous meme vous dite qu'un Skrim est interessant à jouer quand il est en groupe ou quand il cumule les DLA. Je préfére voir un Kastar en action. J'ai pris un Skrim car sur le papier cela semblait interressant mais je regrette mon choix. Je me rends compte qu'à long terme un Skrim ne se joue qu'avec des si.

>> Andro-Gymnastik

C'est dur d'avoir 10 en vue quand on est Tom ? Apparement pas tellement. Nos Tom des Whog Trolls ont tous à peu près ce chiffre. Ils ont choisi pour la plupart de ne monter que la vue et l'esquive. Et crois moi, ils sont très efficaces puisqu'à moins de rater un camouflage, ils ne risquent pas grand chose. Et leur Projo touche puisque mes 4 attaques ont baissé l'esquive du monstre. Et le Kastar le tue quand leur esquive est nulle. La seule vrai force du Skrim est de pouvoir balancer 4 attaques en cumul de DLA. Ou alors ne faire que de l'hypnotisme pour placer 3 attaques  (1 CB + 2 BS) au prix d'un apprentissage très long et d'un coup monstrueux. J'aime le principe du Skrim mais je regrette les effets.

Je ne les veux pas plus puissant juste différent et surtout interressant dans leur ensemble et pas avec des si. La seule autre race à avoir le meme probleme est le Durak puisqu'il ne peut utiliser sa regeneration que si on l'a touché. Je sais c évident. Mais cela limite l'utilisation de sa comp reservée contrairement aus autres races.

excusez moi de m'incruster mais je trouve que la BS est une des meilleures compétence, les skrims sont les seuls a pouvoir taper deux fois en une seule DLA, il suffit d'augmenter le nbre de D de dégat et ça fait très mal.

Utiliser en cumulant deux DLA (BS+ attaque + re BS + attaque surement critique) c'est fatale sur bcp de monstre ou de troll

Soth>je suis pas du tout d'accord avec toi sur le fait que les skrims sont moins indépendant que les TOM ou les durak', je suis durak' et j'ai un pote skrim et je peux te dire que quand on se sépare il chasse 10 fois mieux que moi.

En plus tout les trolls sont utilisable en groupe et c'est ce qui fait le charme de ce jeux

Juste un pitit rappel....

Dans les règles les dégats de BS sont en fonction de l'Attaque, à raison d'1D3 par 2D d'attaque...

Donc suffit de monter l'Attaque...et à 12PI le Dé on arrive très très vite à 10 - 12 (donc BS à 6D d'attaque ET 6D dégats...t'appelle ca une baffe de Trollinet toi ?).

Bon, bien entendu si on mise pas TOUT sur attaque, on grimpe BS plus doucement...mais déjà 8D d'attaque ca fait un coup à 4D...et c'est pas négligeable.

De tt façon un Skrim qui a moins de 8 en attaque à moins d'être sous le Niveau 6 il a pas d'excuse

GroM 

Grom >>

4D en attaque ? Ok tu touches un jeune troll et un monstre de faible niveau pour lui faire 3D3 de dégats. C vrai que c bien. Effectivement un Skrim est un super TK puisque tu tues un Troll en une DLA cumulée. Mais j'aime les challenges et donc pour moi c hypnotisme mais ca me revient très cher tout ça ! 6D en esquive, 8D en attaque, 6D en dégats. Je trouve le coup de butoir bien plus interessant et c bien dommage que les effets d'une comp accessible soit mieux qu'une comp reservée non ?

Et j'ai pas 8D en attaque justement parce que je m'interresse à l'hypnotisme et puis je devais d'abord monter les dégats qui eux sont cher parce qu'une attaque réussi sans dégats derriere ça sert pas à grand chose.