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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Djak Tryller le 17-07-2004 à 18:27
15112 - Exo7 (Tomawak 60)
- TCP/IP -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 4045 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Bien afin de vous préchauffé et pour retarder le moment des hauts cris, je vous accorde que le nom est pas tip top - je pensais aussi à vague de la montagne - mais bon quand il n y aura plus que ca a trouver )

Bien alors ce sort tire son nom du fait qu il est basé sur toutes les caractéristiques reservés des différents trõlls, inspiré de ce passage de la rubrique histoire :

"Au crépuscule des temps (Les Trõlls vivant plus habituellement la nuit, cela correspond à l'Aube des Temps chez d'autres races moins nocturnes.) était la Montagne. Et le Froid avait pour lui le Haut de la Montagne et le Feu avait pour lui le Coeur de la Montagne. Hors un jour, Chacun décida d'aller voir comment c'était chez l'Autre et quand ils se rencontrèrent... 

(...)

Alors les Dieux Trõlls eurent une brillante Idée (comme seul les Trõlls en sont capables).

Ils Créèrent à Leur Image une Race Parfaite (Comment aurait-il pu en être autrement alors qu'Ils l'ont faite à Leur Image) : Les Trõlls étaient là !

(...)

Mais les Dieux Trõlls n'en avaient pas fini. Et Chacun d'Eux choisi un Groupe de Trõlls pour en faire Son Peuple."

Voilà, ce sort fut donc crée entre le moment ou les trõlls n étaient pas séparé en race et le moment ou fut crée les peuples qui regroupent les races de trõlls.

C'est pourquoi ce sortilège est basé sur les 4 caractétistiques des trõlls avec cependant une prédominance de la vue et de l attaque pour l attaque du sort, et une prédominance des dégats et des points de vie pour les dégats du sort.

Allé je vous ai assez cuisiné, je vous pose mon sort ... et d avance ne criez et ne tappez pas trop fort, merci ;o)

Vague de la Montagne 
Coût en PA : 4 PA
Type : Attaque
Durée : Instantané
Jet de résistance : Oui (Effet réduit de moitié)
 
Effet
 
Le Vague de la Montagne permet une attaque de base puisant ses resssources dans les esprit anciens, du temps ou les trõlls n avaient pas encore de race. Un autre effet inconnu encore est la faible influance de la magie actuel sur ce sort.

L'attaque Vague de la Montagne à les caractéristiques suivantes :
  • Jet d'Attaque : [ (X Dé d'attaque -3)*2 + (X Dé de vue -3)*2 + (X Dé de dégats -3) + ((X Points de vie /10) -3) ] /3 + 1/2 des bonus d'attaque (ou 0 si il s agit de malus)

 

  • Jet de Dégats : [ (X Dé d'attaque -3) + (X Dé de vue -3) + (X Dé de dégats -3)*2 + ((X Points de vie /10) -3)*2 ] /3 + 1/2 des bonus de dégats (ou 0 si il s agit de malus)

Un Jet de Résistance réussi de la part de la Cible lui permet de ne subir que la moitié des dégats infligés.

 
Description
 
Le Trõll puise dans cette attaque au coeur de son esprit pour faire appel à toutes ses ressources, la force lui vient des temps anciens ou les peuples trõlls n éxistaient pas encore ... 

Voilà, je sens déjà les critique afflué mais peut etre sont elles mérités.

En vous proposant ce sort je voulais d une part me faire plaisir, car il m amuse ce sort, d autre part crée une sorte de sort de base, certes relativement peu puissant (enfin comparé au sort reservé). De plus le sort a une sorte de capacité spécial le rendant totalement insensible aux malus magique. Alors cette caractéristique me parait interessante a vous de me dire si celle ci est trop puissante ou non, le sort ne bénéficie que de la moitié des bonus, pour limité un maximum sa puissance, en contre partie ce sort ne peut pas subir de malus.

Alors, ce sort ne supplentera pas le projectile des tomawaks, faites des calcules avec vos trolls, du fait du calcul de l attaque et des dégats du sort, l attaque est forcement moindre que celle du projectile magique, les dégats sont eux assez proche. Pour le kastar l attaque reste inférieur a celle d un vampirisme, les dégats de même. Le durakuir fait moins de dégats mais peut espérer un critique, bien que sont attaque reste faible sur ce sort. Le skrim n ayant pas de sort d attaque on ne peut comparer, cependant comparer au coup de butoir par exemple, l attaque est diminué, du fait que les skrims n ont pas de vue, enfin en principe, les dégats sont limités du fait de leur mode de calcul, limité car le fait que les critiques sont moins probables.

Voila, il s agit d un sort de base, moins puissant que les autres sorts (enfin je pense et d apres les calculs ca l est) mais qui permet de compter sur toutes ses caractéristiques, qui permet d attaqué en cas de malus important. Il ne supplante pas les sorts reservés, et ne crée pas un sort trop puissant pour les skrims.

Avant de vous jeter pour me lapider, je vous arretes, pas la peine de me prendre de haut et resté donc amical, on y gagnera )

Essayé de donné vos commentaires, vos avis et tout ce que vous voulez mais en restant cool, ca n est qu un proposition qui me fait plaisir de faire, donc cool les trõlls D

DT


#. Message de Dark Mind le 17-07-2004 à 19:02
39193 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2004  Messages: 626 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

tu connais griffe du sorcier ?

Dark~Mind


#. Message de Djak Tryller le 17-07-2004 à 19:21
15112 - Exo7 (Tomawak 60)
- TCP/IP -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 4045 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Non, jamais entendu parlé, tu pourrais m'indiquer ou on pourrait avoir des renseignements sur ce sort.

Et tu connais les posts constructifs ??

DT


#. Message de Dark Mind le 17-07-2004 à 19:33
39193 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2004  Messages: 626 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Griffe_du_sorcier

Dark~Mind


#. Message de Djak Tryller le 17-07-2004 à 19:48
15112 - Exo7 (Tomawak 60)
- TCP/IP -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 4045 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Oh merci.

Maintenant que j'en sais plus sur ce sort, tu pourrais m'expliqué pourquoi tu me demandais si je connaissais ce sort ?

DT


#. Message de bloody1983 le 17-07-2004 à 20:12
  [Ami de MountyHall]
106997 - Sâk'hã'bäff (Durakuir 31)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: France  Inscrit le : 12-05-2003  Messages: 2943 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Ironie powaaa mdr

sinon pour un troll dévlopper bourrin et qui est mago ça peu faire un poil puissan

Bloody


#. Message de Dark Mind le 17-07-2004 à 20:16
39193 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2004  Messages: 626 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Juste que ca ressemble un peu trop a Griffe de sorcier ta proposition et qu il y a déjà bien assez d attaques différentes pour en développer encore une autre.

Dark~Mind


#. Message de Avnohfir le 17-07-2004 à 21:14
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'ai fait les calculs pour voir ce que ça donnait
Dans mon cas avec ce sort je gagnes 1D de dégats par rapport au vampirisme et 4D+4 en attaque...
Dans le cas d'un ami ça donne 1D en attaque en plus, -1D+9 en dégats par rapport à son vampirisme.
Dans le cas d'un skrim que je connais -1D en attaque (mais avec les malus en moins il y gagne) et +2D+11 en dégats par rapport à son attaque normale
C'est trop bourrin comme formule.

#. Message de Zobdar le 17-07-2004 à 21:19
  [Légionnaire Trõll]  [Ami de MountyHall]
1256 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 13-08-2002  Messages: 4917 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Et oui Dark Mind étant un kargol's on lui a appris le sens du sarcasme et de l'ironie. Il a très vite compris et j'avoue qu'il semble presque prêt pour rivaliser avec le maître.

Stupify.

Zobdar


#. Message de bloody1983 le 17-07-2004 à 21:59
  [Ami de MountyHall]
106997 - Sâk'hã'bäff (Durakuir 31)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: France  Inscrit le : 12-05-2003  Messages: 2943 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Zobdar on 2004-07-17 21:19:53

Et oui Dark Mind étant un kargol's on lui a appris le sens du sarcasme et de l'ironie. Il a très vite compris et j'avoue qu'il semble presque prêt pour rivaliser avec le maître.

Stupify.

Zobdar


et c'est qui le maître ???

Un maître où ça ??? ahh le nain la bas

Bloody


#. Message de Zobdar le 17-07-2004 à 22:26
  [Légionnaire Trõll]  [Ami de MountyHall]
1256 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 13-08-2002  Messages: 4917 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by bloody1983 on 2004-07-17 21:59:50
Quote: Originally posted by Zobdar on 2004-07-17 21:19:53

Et oui Dark Mind étant un kargol's on lui a appris le sens du sarcasme et de l'ironie. Il a très vite compris et j'avoue qu'il semble presque prêt pour rivaliser avec le maître.

Stupify.

Zobdar


et c'est qui le maître ???

Un maître où ça ??? ahh le nain la bas

Bloody


C'est quoi ça? un test pour rentrer chez nous? hmm, j'accepterai volontiers. Envoie-nous ton CV et je discute avec les autres membres du triumvirat (Sybal et Corwin).

Stupify.

Zobdar


#. Message de Djak Tryller le 17-07-2004 à 22:32
15112 - Exo7 (Tomawak 60)
- TCP/IP -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 4045 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Héhé l'ironie ... D

Moi je trouve pas que cela soit redondant avec griffe du sorcier, et puis vive la diversité )

Avnohfir, es su sur d avoir compris la formule ? Loin de moi l idée de te prendre pour ce que tu n es pas, mais je doute quand tu dis "Dans le cas d'un skrim que je connais -1D en attaque (mais avec les malus en moins il y gagne) et +2D+11 en dégats par rapport à son attaque normale" s il gagne +11 en bonus de dégats ca voudrait dire qu il a +22 en dégats magique, car les bonus dont on parle sont bien sur magique.

Bien que je ne connaisse pas tes caractéristiques j ai du mal à voir comment tu peux gagné 4d+4 en attaque, faudrait que tu sois blindé en attaque et en vue ... voila donc sans m en prendre à toi, es tu sur d avoir appliqué la formute correctement, qui est certe un poil compliqué pour refleter une idée assez simple )

Voila, faudrait voir mais je pense pas que la formule soit puissante, personellement j y perds en dégats et en attaque bien que je sois un troll équilibré, c est pour cela que lorsque tu me dis que tu y gagnes je ne peux m empécher de douter, mais bon j ai pas fais 36000 calculs non plus et "errare trolléum est"

Mon idée general, sans parler de la formule est d avoir un sort de base, soit moins puissant que les sorts actuels, les sorts reservés. Un sort basé sur les "caractéristiques reservés" de chaque race, de maniere a avoir un sort qui soit équiibré, accessible a tous et qui ne concurrence pas le sort reservé. Un sort avec une capacité spécial qui est d ignoré les malus encouru par le troll, sur un sort que je veux pas trop puissant, cela me parait interessant.

DT


#. Message de Dorack le 18-07-2004 à 00:09
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Cas d'école sur Dorack kastar :
Att 12
Deg 18
PV 130
Vue 5

ca donne :
Att :
[ (12 -3)*2 + (5 -3)*2 + (18 -3) + ((130 /10) -3) ] /3 D + 2

15,6 D + 2

Dégats : [ (12 -3) + (5 -3) + (18 -3)*2 + ((130 /10) -3)*2 ] /3 D + 5

20.3 D + 5

Meilleur que mon vampi plus d'attaque plus de dégat
Monter de 1D l'attaque me coute pas cher +1 en vue
Monter de 1D les dégat pas cher non plus +2 en vue

J'ai donc
16D + 2 Att
21D+5 deg

je signe ou ?
les formules sont a revoir

Même avec une révision des formules ce sort est trop proche de Griffes de Sorcier.
GdS a été pensé dans l'optique de combiner les points fort des 4 races comme tu le fait pour ce sort...

--
Dorack, a revoir ou pas

#. Message de Djak Tryller le 18-07-2004 à 00:19
15112 - Exo7 (Tomawak 60)
- TCP/IP -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 4045 (Djinn Tonique)   Citer Citer

En effet, je comprends pourquoi je comprenais pas ;o)

Je faisais mes calcules avec des trolls plus offensifs et plus dotés d esquive, résultat l esquive diminuait les caractéristiques pris en compte dans le sort car elle coute cher, et le fait d etre peu offensif en fin de compte, en prenant en compte tes caractéristiques Dorack, cela fait un sort plus puissant.

Le probleme est qu en diminuant les valeurs les trolls plutot offensifs verront leur attaque et dégats diminués et les esquiveurs de meme p

Je vais y réfléchir meme si c est sans doute sans lendemain. Il est vrai que cela repose comme sur griffe sur les caractéristiques principales sauf que là elles sont combinés et pas séparés ;o)

On pourrait ensisagé aussi d intégré l esquive et la regeneratiob mais bon ...

De plus, c est aussi la caractéristique spécial qui est très interessante je trouve, faudrait revoir le sort de maniere a le rabaissé et a gardé le fait que le sort ne subisse pas les malus.

Je vois une solution qui consiste a plus valorisé les caractéristiques offensives, a savoir attaque et dégats, mais cela défavoriserais les durakuirs et tomawak pour l utilisation de ce sort.

DT


#. Message de Grabuge le 18-07-2004 à 00:41
6415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2065 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Si tu veux des formules équilibrées, il faut faire simple :
  • Jet d'Attaque : [ X Dé d'attaque + X Dé de vue ] /2 + bonus divers
  • Jet de Dégats : [ X Dé de dégats + X Points de vie /10 ] /2 + bonus divers

si tu veux vraiment donner une prédominance à attak et vue en attaque et dégat et pv sur les dégats.

OU

  • Jet d'Attaque : [ X Dé d'attaque  + X Dé de vue  + X Dé de dégats  + X Points de vie /10 ] /4 + bonus divers
  • Jet de Dégats :[ X Dé d'attaque  + X Dé de vue  + X Dé de dégats  + X Points de vie /10 ] /4 + bonus divers

si tu veux un sort complétement équilibré, style Attaque Primale

Je n'ai fait les calculs que pour moi, ca me donne une attaque qui a une chance de toucher un gob hypnotisé par Cradoc à qui j'aurais préalablement balancé une grippe en conserve et des dégats qui ne passe même pas l'armure deDetroy après un coup perforant de Gritche

et pour Dorack, ca donne :
(12+18+13+5)/4=48/4=12 dés d'attak et de dégats. Ce n'est pas super (surtout pour un Trõll de nivõ 7), mais pour un Trõll complétement équilibré, ce sera mieux qu'une attaque spécialisée. Ce qui signifie que celui lui donnera une chance de faire autre chose que tapisserie et c'est bien sûr l'intérêt du sort.
Il ne faut pas oublier que le double effet kiss-cool du sort n'est pas facile à évaluer, mais que tant que les BMM ne sont pas là, ca ne sert strictement à rien

Bien sûr, ca ressemble presque autant à GdS (caraks diverses avec un effet qui n'a rien à voir ...) que AP à CdB (attak ou dégat avec bonus de 50%), ou que Charge à Projo (attak d'une cible qui n'est pas sur sa case), ou même que Piège à Explo (attaque de zone avec toucher automatique).

Perso, je vote pour supprimer CdB, Charge et Piège


#. Message de Avnohfir le 18-07-2004 à 00:53
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pour les BM, tu n'avais évidament pas précisé qu'il s'agissait de BMM...
Oui j'ai bien utilisé bêtement ta formule...
Certes j'ai de la vue, mais j'ais pas investi enormément dedans.
Je viens de regarder ce que ça donnerait pour un de nos teleporteurs :
Avec ta formule il gagne 5 D en attaque et 6D en dégats, et ça devient au passage plus intéressant que le butoir (pourtant il a deja 10D en attaque et en dégats).
Sur un autre de ma guilde durakuir +1D en attaque et +3D en dégats...
Si je prend le tom polyvalent (projo et attaque) de ma guilde, +3D en attaque et +2D en dégats, ce qui est presque équivalent à son projo avec 50% de dégats en plus...

#. Message de gathor le 18-07-2004 à 01:02
31236 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-04-2004  Messages: 152 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je voulai savoir où était la resemblence avec griffe du sorcier, la compétence qu'il propose permet d'augmenté l'attaques et les dégats, alors que la griffe   ne fait que très peut de dégats et garde la même attaque. J'ai beau réfléchir (se qui est trés dure pour un troll) je vois en quoi il se ressemble.

gathor

#. Message de Avnohfir le 18-07-2004 à 01:07
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le fait d'utiliser à la fois la Vue, les dégats, l'attaque et les PV...

#. Message de Grabuge le 18-07-2004 à 01:48
6415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2065 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Avnohfir on 2004-07-18 01:07:07
Le fait d'utiliser à la fois la Vue, les dégats, l'attaque et les PV...
Un peu comme CdB et AP utilisent l'attaque et les dégats, comme l'attaque de base. Je me suis trompé, AP et CdB sont toutes les 2 redondantes

#. Message de Djak Tryller le 18-07-2004 à 09:52
15112 - Exo7 (Tomawak 60)
- TCP/IP -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 4045 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Avnohfir, oui j ai omis qu il s agissait des bonus malus magique, mais bon c était clair pour moi vu qu il s agissait d un sort.

Je reste toutefois étonné du gain que certains arrivent a faire avec la formule. Il faut la revoir en donnant un plus gros coéfficient a certaines caractéristiques je pense. Peut etre aussi que ces trolls n ont pas ou peu d esquive, car cela avantage les non esquiveurs vue qu elle n est pas pris en compte. Faudrait il le faire ?

DT

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