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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Houm-Houm le 09-12-2002 à 17:49
352 - Houm-Houm (Durakuir 42)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 673 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
j'ouvre un nouveau thread pour redire et détailler ce que j'ai mis sur un autre, après tout, ça n'avait pas trop sa place là-bas.

Je trouve qu'il y'a clairement un problème avec le gain d'xps sur les compétences, problème qui se manifeste surtout avec compétences à 1 PA, puisqu'il est possible de gagner raisonnablement 5PAs/tour en toute sécurité si on a suffisamment de compétences à 1 PAs (de mémoire, dép éclair, pistage, insulte et connaissance des monstres et on y'est déjà, pour peu qu'on ait eu une analyse anatomique, la sixième doit pas être dure à trouver).

Ceci pose un double problème :

==> les trolls risquent de se désintéresser des combats (c'est déjà le cas pour certains)
==> cela décuple l'avantage à avoir une DLA courte, car le gain d'xp est ici uniquement fonction du niveau des compétences, et de leur %age de réussite, plus la DLA est courte, plus le gain d'xp est grand, et si le troll ne fait que ça il n'a aucun désavantage (pas de combats, donc des caracs de combat faibles ne sont pas un handicap).

J'invite chacun à jeter un oeil sur les événements de Ombre pour se faire une idée du problème, est-il normal qu'un troll qui ne fasse pratiquement que se déplacer sans jamais attaquer soit premier et largement premier au classement ?

Afin de pallier à ce qui pour moi est un gros problème, je propose la modification suivante :

Le gain d'xp sur une compétence se fera uniquement si le troll réussit son jet de compétence ET son jet d'amélioration.

Ainsi :

==> les compétences et sortilèges à haut-niveau ne rapportent pratiquement plus d'xp (puis plus du tout quand elles sont montées à fond).

==> cela ne pénalise pas les newbtrolls, car la plupart du temps, s'ils réussissent leur compétence ils réussiront l'amélioration, au moins au début, et gagneront donc toujours ce petit PX qui fait si plaisir.

==> cela évitera les situations actuelles où tout le monde prend "connaissance des monstres" et qqs autres compétences à 1PA pour "faire de l'xp avec les PAs restants".

==> cela ralentira la progression des gros trolls, ce qui n'est somme toute pas un mal je pense.


Houm-Houm

#. Message de Nobody le 09-12-2002 à 17:55
2441 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-10-2002  Messages: 356 (Golem Costaud)   Citer Citer

Comme je l'ai dit sur l'autre post c'est une très bonne idée qui permettrait au compétence et sorts d'être utilisé pour leur utilité et non pour leur gain de PX. Les combats seraient alors automatiquement privilégié au compétence et sorts en masse.

Nobody


#. Message de Troll_Ki_Shoot le 09-12-2002 à 18:02
  [Ami de MountyHall]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-06-2002  Messages: 253 (Golem Costaud)   Citer Citer

Collage : Houm Houm, je suis moins radical que twa.

Revenir au gain d’1xp que si le Troll réussit sa compétence ET le jet d'amélioration,
me semble trop pénalisant pour les races moins "tueuses" (Durak et Toms) ou pour un jeune Troll, ainsi que pour les compétences et sortilèges qui ne sont pas une attaque.

Random et l’xp j’aime pas Trop ....

Un bon compromis me semble être : plus d’Xp quand le Troll atteint le maximum ds la comp/sortilège


#. Message de Kanada le 09-12-2002 à 18:05
1385 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 21-08-2002  Messages: 130 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je trouve qu'un PX sur une amélioration seulement risque de changer un petit peu trop drastiquement les rêgles et la façon de jouer de beaucoup de Trolls (la majorité?)

Pourquoi ne pas bloquer le gain de PX sur quelques compétences (pompe à PX)seulement.  On ne touche pas aux compétences et sortilèges réservés, ni aux compétences et sortilèges de combat, mais on bloque le gain de PX une fois que les [connaissance des monstres, déplacement éclair, insultes...] ont atteint 90%.

Ça forcera les Trolls à se diversifier ou à aller au combat.


#. Message de Maniac le 09-12-2002 à 18:09
730 - Maniac (Durakuir 60)
- Les enfants du [RPQ] -
Pays: France  Inscrit le : 26-06-2002  Messages: 1834 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Vous pouvez pas lui lâcher la jambe à l'Ombre de la nuit !!

C'est quoi : de la jalousie ?

Trés franchement, pour moi, le classement n'est pas une priorité et si certains font la course aux XP pour monter de niveau plus vite, dites vous bien qu'en les tuant vous remporterez plus d'XP puisque visiblement, à vous entendre, ils ne savent pas combattre et sont, par là même, des proies faciles !

Vous allez peut être vous plaindre de gagner plein de PX en tuant un niveau 16 aussi ???

Cessez de geindre, c'est usant !

Vous ne vous éclatez pas avec ce jeu ? Moi, je prends mon pied !!

Ou alors, vous n'avez qu'à dire : on veut un MH avec une DLA fixe de 12 h !!

Je rappelle pour les mécontents que chacun peut monter son troll comme l'ombre de la nuit !


#. Message de Troll_Ki_Shoot le 09-12-2002 à 18:20
  [Ami de MountyHall]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-06-2002  Messages: 253 (Golem Costaud)   Citer Citer

C’est pas une attaque contre Ombre, Maniac, mais bien une réflexion sur le jeu.

Ombre est loin d’être le seul a maximiser son jeu pour gagner le + d’xp.
Et a ce petit jeu, le Kastar deviendra vite roi avec son accélération


#. Message de Maniac le 09-12-2002 à 18:22
730 - Maniac (Durakuir 60)
- Les enfants du [RPQ] -
Pays: France  Inscrit le : 26-06-2002  Messages: 1834 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je le sais bien mais çà devient lassant d'entendre constamment la même litanie !

#. Message de Houm-Houm le 09-12-2002 à 18:30
352 - Houm-Houm (Durakuir 42)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 673 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Je rappelle pour les mécontents que chacun peut monter son troll comme l'ombre de la nuit !  (Maniac)

hum, c'est vrai, quand tout le monde fera son déplacement éclair, son camouflage, son pistage, son connaissance des monstres et son analyse atomique à tous les tours, qui dureront 7h parce que plus personne n'augmentera autre chose que sa DLA vu que le reste ne servira à rien, Mountyhall sera devenu vraiment intéressant, et on prendra tous notre pied, c'est clair...

Je ne réagirai pas sur le "cessez de geindre", je me demande juste où tu as vu que je me plaignais. Je me contente de poser ce qui à mon avis est un problème, et si ça ne l'est pas, j'aimerai bien qu'on me dise pourquoi... Si tu veux, je peux reformuler le problème de la manière suivante, qui n'a rien à voir avec Ombre, est-ce normal qu'un troll qui passerait sa vie à se déplacer, regarder des trolls et des monstres et en insulter devienne un monstre au corps à corps avec les PXs qu'il a ainsi engendrés ?

Kanada>si on se contente de bloquer à 90%, on ne résoud qu'à moitié le problème, puisque avant de monter une compétence à 90%, on a le temps d'en profiter et d'en gagner des PXs faciles (à partir de 80%, ça monte pas vite, mais ça rapporte souvent !!!)

c'est vrai que ce que je propose est radical, ça, je suis d'accord . Mais ça me parait une solution simple, facile à mettre en oeuvre et efficace.

Houm-Houm


#. Message de Malolo le 09-12-2002 à 18:44
  [Pull Rouge]
8 - Malolo (Kastar 60)
- Trõlls Of Legend -
Pays: Belgium  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 1190 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je trouve que l'idée de ne plus gagner de px quand on est au max d'une compétence non réservée me semble une bonne solution..

#. Message de Maniac le 09-12-2002 à 18:45
730 - Maniac (Durakuir 60)
- Les enfants du [RPQ] -
Pays: France  Inscrit le : 26-06-2002  Messages: 1834 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Houm-Houm,

Je ne te vise pas particuliérement mais si tu te ballades un peu dans les forums, tu seras vite fatigué de voir l'Ombre de la nuit cité à tout va !

Je comprends ta position mais dis toi que les trolls jouant de la sorte représentent une minorité sur presque 2000 congénéres et qu'il faut bien se dire qu'à un certain niveau les monstres rapportent assez peu de PX en comparaison avec les PI demandés pour pouvoir évoluer convenablement !

La valeur PX des monstres diminuent tandis que la valeur PI des caractéristiques montent alors ce n'est pas plus mal de pouvoir gratter quelques PX en période de disette.

Moi, je préfére le combat mais parfois quand tu es bien bléssé, çà remonte le moral de voir que tu peux rester actif en terme de PX même si c'est toujours bien moins rentable que de tuer des shais ou même des loup garous

Maniac.


#. Message de Corwin le 09-12-2002 à 18:54
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je tiens à préciser à l'assemblée présente que Malolo, Chef des FaMe, s'est exprimé sur le sujet en donnant un avis favorable.

Voilà, je voulais juste mettre ce fait en avant, notamment pour tout ceux qui accusent les FaMe de course aux PX...

 

Corwin, qui sait pertinement que son post n'a strictement rien à faire là, et qu'en plus il est plus ou moins faux. Et alors ? Lol


#. Message de Lord_Seb le 10-12-2002 à 00:09
1818 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 14-11-2002  Messages: 64 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Je viens de voter sur le poste "Stop au Changements" de Brubru de manière positive. Cependant, si il n'y avait qu'un point à changer dans MH, à mon avis ce serait celui là.

J'ai l'impression que ca tue le jeu de pouvoir gagner des PXs aussi facilement.

Aussi, j'ai une proposition qui peut être considérée comme raisonnable:

La première compétence/sortilège permet de gagner un PX, mais les suivants ne font plus gagner de PX. Ceci ne s'applique pas bien sûr aux sorts et compétences de race.

EXEMPLE: Un skrim réussit déplacement éclair, il gagne un PX, il réussit par derrière Insultes: il ne gagne rien. Pour finir, il passe sa BS et là il gagne un PX pour la réussite de la compétence de race.

Ceci a un triple avantage:

  • On ne désavantage pas les petits trolls qui peuvent toujours gagner facilemnt un PX par tour (ce qui est le cas le plus souvent avec le déplacement)
  • On évite le phénomène: j'achète toutes les compétences à 1 PX dont la plupart ne me serviront jamais mais qui permettront de faire des PX faciles.
  • Enfin, cela redonne de l'intérêt aux combats.

Seba.


#. Message de Gandalf le 10-12-2002 à 00:14
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

ombre vas avoir les jambes cassée net quand DM mettras en place la diminition des amélioration de temp alors après on vera s"il gagnes encore toujour autant

plus l'on vas avoir de monstre de haut niveau plus cela va favorisé les combats c'est aussi un truc que DM met en place

A ce moment la le kill redeviendra plus rentable que l'xp brut comme actuellement

faut laisser le temp( de DM et ghorghor surtout) faire les choses et pas trop chercher de  solutions simple rapide mais qui ne correspondent pas au futur des trolls

je vois meme une utilité a tout ca le troll qui monte ses competences ne stop pas totalement sa progression

 c'est une bonne chose

profiter en maintenant pour monter vos competence


#. Message de duncan le 10-12-2002 à 18:52
563 - duncan (Tomawak 60)
- Les Anges De La Mort -
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2002  Messages: 2714 (Djinn Tonique)   Citer Citer

moi depuis tres tres longtemp je suis contre le gain de px pour les competence et sort non reserve des qu on a atteint un certain % ou au max   quand on est au max on n'apprend plus rien donc pourkoi continue a gagner des px

j'avais lance un post la dessus il y a bien longtemp et qu on me dise pas que je suis jaloux de la progression de ombre car quand j'avais lance le post ombre n'etait pas 1° et moi mme pas dans le top 50  je trouvais ca deja pas normal et on m'avait dit que j'etait un fou mais comme je vois que d'autre pense comme moi maintenant ca me rassure

duncan

 


#. Message de X-Spawn le 10-12-2002 à 20:40
264 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-06-2002  Messages: 611 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

bouarrgghhh!

oups je viens de tout vomir sur mon clavier!

je m'en excuse, çà doit etre a force d'entendre des conneries et des idées recues, j'ai du attrapper une indigestion.

houm-houm, vas y continue et tu vas détroner gros KéKé

X-Spawn


#. Message de GentiTrol le 10-12-2002 à 21:05
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

pour une fois que GKK a rien dit, y'a pas de raison de l aggresser.

si le but de ce post c est de détroner ombre de sa première place, ben... il n'a aucun intérêt alors.

GentiTrol.


#. Message de Dorack le 10-12-2002 à 22:41
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
contre

quand un troll va plus gagner de PX avec une competence ben il va en acheter une autre.

A partir d'un certain niveau on aura des trolls qui auront toutes les compences.
Les trolls ne prendront pas une competence pour des raisons d'utilité mais de gain de PX.
Est ce bon ? Je ne sais pas.

Je pourrais prendre Connaissance des Monstres pour me faire des PX mais ce n'est pas le rôle la mentalité de mon troll. Il le prendra jamais.
S'il y a blocage de gain de PX, peut être que je le prendrais.

--
Dorack, intellectuel du groupe ?


#. Message de Brubru le 10-12-2002 à 22:51
Pays: United States  Inscrit le : 23-08-2002  Messages: 273 (Golem Costaud)   Citer Citer

contre

mais serieusement, ca gene en quoi que certains trolls joue comme ca???franchement, moi je tape du monstre, voir du troll, je m y amuse, si un autre s amuse en faisant ca, tant mieux pour lui!!! la solution, virer le classement, comme ca ca genrera plus personne...

pis ce qui m ennerve par dessus tout, c est que la, chacun parle pour sa pomme...c est facil de dire, bon on arrete le gain de px a la competence, qd on est deja lvl12, qu on peut combattre facielement, et qu n a deja gagner plein de px comme ca...

moi je serai pour, si le DM retire a tout le monde les px gagne de ctte maniere!!!la les lvl 12 vont se retrouver lvl6, et vont venir sur le forum en disant, ouin ouin, c est trop dur les monstres, on gagne pas assez de px...ouin ouin. je sais que c est impossible, mais c est pour faire comprendre mon avis!!!

surement que cette methode etait pas la meilleure, mais elle empeche personne de s amuser, et la changer maintenant creuserai trop l ecrat entre les anciens et les nouveaux. faudra y penser dans mountyhall2, c est tout...la qd je relis les forums, j ai qu une envie, arreter le jeu, car il va devenir moins bien qu avant si on ecoute tout le monde...moi je dis continuons a penser, mais appliquons ca a un moment fixe et tout d un coup.mais bon ca c est un autre sujet...

brubru, decu, decu, decu


#. Message de Ghorghor Bey le 10-12-2002 à 22:55
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Ce qui est dit sur les Forums, que ça plaise ou non, n'est effectif qu'à partir du moment où le DM et lui seul à décider de fixer un sujet!

A mes yeux, il est impartial et prend ses décisions pour le bien de MountyHall, de la communauté des joueurs et en tendant vers un équilibre le plus juste!

C'est mon avis mais là où beaucoup se plaignent, la justesse de ses choix s'est toujours avéré juste!

Ghorghor.


#. Message de VYS le 11-12-2002 à 00:10
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15190 (Liche Ancestrale)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Brubru on 2002-12-10 22:51:17

c est facil de dire, bon on arrete le gain de px a la competence, qd on est deja lvl12, qu on peut combattre facielement, et qu n a deja gagner plein de px comme ca...


Sans être aussi véhément, c'est également mon avis premier. Ce genre de modif est impensable en l'état de MH. Celà veut dire que les "anciens" auraient des centaines de PX d'avance sur leurs éventuels prétendants et ils ne pourront jamais être rattrapés.

Au delà de ca, je suis également d'avis que c'est une méthode de jeu qui intéresse certains et qui ne plait pas à d'autre mais ca reste un moyen d'utiliser le jeu sans abuser de ses règles.
Comparer un Trõll-compétence (Ombre pour ne pas le nommer) à un Troll-attaque (Dorack par exemple) reviens au même de comparer un défenseur de terre battue au tennis à un spécialiste du service vollée. Ils jouent au même jeu mais pas de la même manière. Chacun ne voudrais pas échanger sa place avec lautre mais tous les deux s'amusent tout autant.

VYS - DungeonMaster et crocodile de la terre battue.

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