MountyHall - La Terre des Trõlls

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Reflexions sur les critiques
Pages : [1], 2

#. Message de Scorpio le 08-12-2002 à 21:21 [Ami de MountyHall]	1253 - Scorpio (Durakuir 60) - Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium Inscrit le : 15-07-2002 Messages: 1322 (Trõll de Compèt')	Citer

L'idée d'un coup critique quand l'attaque surclasse de beaucoup l'esquive mais dans son implémentation actuelle, un critique est de plus en plus puissant avec les niveaux car les dés de dégats augmente.

Dans deux cas, cela a même un effet pervers :

- Avec coup de butoir, le cumul critique+compétence mène à des dégats astronomiques

- Les grosses armures deviennent inutiles. Il ne sert à rien d'avoir une grosse armure si le malus d'esquive fait que vous prenez un critique qui augmente les dégats de 4 ou 5D !

J'ai pensé à un autre système de critique, qui, en règle général est moins fort que le critique actuel mais qui favoriserait les très hautes attaques

Pour cela on comparerait le score d'attaque au score d'esquive et la différence donnerait le BONUS de dégats (ce serait un bonus donc Coup de butoir n'augmenterait pas les dégats du critique)

Attaque bat esquive de :

1 à 5 : pas de critique, dégats normaux

6 à 10 : +1D3

11à15 : +2D3

16 à 20 : +3D3

21 à 25 : +4D3

Etc...

Ainsi, les critiques seraient toujours un bonus mais avoir une armure du style (-6/+ serait intéressant car on se protège de 8 pour en général prendre juste 1D3 de dégats en plus et les coup de butoir/critique n'atteindrait plus des sommes astronomiques (car actuellement avec 7D3, on peut faire plus de 40pts de dégats en 1 coup, cas vécu !)

#. Message de MOUNTYTROLL le 08-12-2002 à 21:27	114 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-11-2002 Messages: 140 (Golem Costaud)	Citer

CONTRE

#. Message de Grumbudar le 08-12-2002 à 21:36	2057 - Grumbudar le malchôssé (Tomawak 48) - Whog Trolls -
Pays: France Inscrit le : 08-11-2002 Messages: 274 (Golem Costaud)	Citer

CONTRE, cela favorise nettement les Skrims...

#. Message de Grumbudar le 08-12-2002 à 21:37	2057 - Grumbudar le malchôssé (Tomawak 48) - Whog Trolls -
Pays: France Inscrit le : 08-11-2002 Messages: 274 (Golem Costaud)	Citer

Je n'ai rien contre une réforme du critique, mais la solution envisagée n'est pas tenable...

#. Message de fabrouch69 le 08-12-2002 à 21:42	1683 - ( )
Pays: Spain Inscrit le : 19-09-2002 Messages: 179 (Golem Costaud)	Citer

d'accord sur le fait que le cumul de coup de butoir et critique abuse, mais je pense que le coup critique doit rester dans l'idee d'un coup de maitre, donc un coup tres bien place qui a pour effet de ne pas trop prendre en compte les points d'armure. Regarde bien a quoi ressemble une armure, meme une armure de plate, c'est jamais parfait et il y a toujours des endrois qui ne sont pas reelement protege. Et si un attaquant adroit te frappe a cette endrois ca doit te faire tres mal.

#. Message de Scorpio le 08-12-2002 à 22:03 [Ami de MountyHall]	1253 - Scorpio (Durakuir 60) - Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium Inscrit le : 15-07-2002 Messages: 1322 (Trõll de Compèt')	Citer

Farouch69, je suis d'accord avec toi qu'un critique doit etre possible même sur un gars en plate, mais avec le système actuel et les malus d'esquive aux grosses armures, on arrive à la situation ou on prend plus de dégats avec une armure que sans !

#. Message de duncan le 09-12-2002 à 10:02	563 - duncan (Tomawak 60) - Les Anges De La Mort -
Pays: France Inscrit le : 19-06-2002 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

il faut peut etre repense le coupe de butoir

mais ne rien changer pour le critique

#. Message de Gandalf le 09-12-2002 à 10:22 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Ce qui gene ce n'est pas les +50% mais les + 125% en cas de critique sur le coup de butoir. ce qui fait au total 225% des D de dégats

Moi ce qui me gene le plus c'est que les troll n'achete pas d'esquive prenez en et vous ne prendrais plus les 75% supplémentaire de la critique sur un coup de butoir.

Evidement que ses 75% de dégats ne compense pas l'armure

Prendre de l'esquive pour eviter les coups critiques n'est pas si chere que ca si l'on Pense a avoir au minimum 1D d'esquive pour 2D de votre attaque actuelle +1D et vous devriez totalement oublier ce qu'est un coup critique. disons face a un troll ou monstre de votre niveau.

Evidement si votre seul objectif c'est de faire plus de dégats et pas d'esquive on se retrouve avec un troll fort mais avec un pied d'argile ou toute competence ratée vous rend vulnerable au possible.

#. Message de shrack le 09-12-2002 à 15:39 [Ami de MountyHall]	6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31) - L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2135 (Djinn Tonique)	Citer

CONTRE le coup critique progressiste
ca defavorise trop les skrim et favorise ennormement les TOM

#. Message de shrack le 09-12-2002 à 16:31 [Ami de MountyHall]	6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31) - L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2135 (Djinn Tonique)	Citer

il est vrai que le critique est trop puissant .

mais la progression arithmetique ne relate pas la precision du coup

si une cible hypnotisee fait 0 en esquive et que le coup qui touche avec une halebarde fait 1 (3D-12) il y as critique .
allors que dans la proposition faite ci dessus il n'y as pas critique .
ca veus dire que l'hypnotisme ne sert plus a grand chose ...
deja qu'il est peut utiliser , la il sera pas du tout utiliser .

par contre un coup critique a +33% au lieu de +50% a l'immence avantage de ne pas changer grand chose pour les faible degat mais d'etre significateur au niveau des gros degat .

#. Message de VYS le 09-12-2002 à 16:33 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15190 (Liche Ancestrale)	Citer

Schrack de quelle proposition parles-tu ?

VYS - dungeonMaster

#. Message de Cradoc le 09-12-2002 à 16:46 [Ami de MountyHall]	1 - Jàïmérÿ (Skrim 56) - [Les VÔräces] Phalange du Chaos -
Pays: France Inscrit le : 08-08-2002 Messages: 1258 (Trõll de Compèt')	Citer

Dès que la remise en question d'une compétence est finie, on passe à une autre. Après l'acceleration, le vampirisme, maintenant le coup de butoir. Et à chaque fois la race concernée se sent lésée.

Je pense que le pb réel est qu'il y a une différence de niveau trop grande entre les trolls. C'est logique qu'un niveau 14 tue d'un coup un niveau 4-5. Ce genre de pb ne s'était pas posé dans la beta car le ragnarok était arrivé plus tôt.

D'autre part, je pense que l'on progresse trop vite avec les compétences, chose que ne peuvent pas faire les petits trolls, ce qui augmente encore plus l'écart alors qu'à mon avis, il faudrait que l'on progresse moins vite à haut niveau.

Par exemple, ma cible favorite est devenue les vers géants car je ne fait que des critiques en coups de butoir et en botte et comme ils ont beaucoup de points de vie ca dure longtemps. Ainsi, je suis sur de me faire 3-4 XP par tour de jeu, ce qui est plus interressant que de se déplacer pendant de nombreux tour pour chercher des monstres qui rapportent

Cradoc

#. Message de Troll_Ki_Shoot le 09-12-2002 à 16:59 [Ami de MountyHall]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-06-2002 Messages: 253 (Golem Costaud)	Citer

Cradoc a bien parlé.
Un ver géant ne doit pas lui rapporter grand chose vu son niveau, mais il compense avec l’XP de ses comps.
Je suis aussi d’accord que les Trolls de hauts niveaux doivent progresser + lentement : C.F. la formule de gain d’Xp pour un Kill, mais avec les diminutions de DLA et les comps à 1 PA , c’est l’effet inverse qui se produit.

Stoppons ce cercle vicieux, un Troll arrivant au maximum ds une compétence ou un sortilège ne devrait + gagner d’Xp.

#. Message de Nobody le 09-12-2002 à 17:20	2441 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-10-2002 Messages: 356 (Golem Costaud)	Citer

Je trouve l'idée de Troll_Ki_Shoot excellente: "un Troll arrivant au maximum ds une compétence ou un sortilège ne devrait + gagner d’Xp". Cela forcerait les trolls de très haut niveau à se battre et non pas à devenir des "machines à compétences à 1 PA" tout en frainant leurs progression. Ils seraient de plus obligé (c'est en fait déjà le cas) de s'attaquer à des monstres/trolls forts pour gagner des PX. Et puis les comp/sort servirai vraiment à ce qu'ils servent et pas à engranger les PX.

Nobody

#. Message de Houm-Houm le 09-12-2002 à 17:36	352 - Houm-Houm (Durakuir 42) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

Stoppons ce cercle vicieux, un Troll arrivant au maximum ds une compétence ou un sortilège ne devrait + gagner d’Xp.

pas d'accord, ce n'est pas suffisant. Un troll ne devrait gagner 1xp que s'il réussit sa compétence ET le jet d'amélioration. Parce qu'à partir de 80%, tu as le temps d'en gagner des xps avant d'arriver aux 90...

Je pense que c'est une modification qui est indispensable (il n'y a qu'à regarder les événements d'Ombre pour s'en convaincre).

Pour le coup de butoir, je suis plutôt contre le fait de le modifier, en tant que Durakuir, c'est le seul moyen que j'ai de faire des dégats convenables, mais passer la combo coup de butoir + critique à +100% au lieu de +125% ne me dérange pas plus que ça (ça affaiblira un peu les skrims, sans changer grand chose aux autres races qui ne font pas souvent des critiques).

Houm-Houm

#. Message de Houm-Houm le 09-12-2002 à 17:50	352 - Houm-Houm (Durakuir 42) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

Troll_Ki_Shoot>j'ai ouvert un autre thread pour parler de ça, c'est mieux si on parle juste du butoir ici je pense, ne mélangeons pas tout

Houm-Houm

#. Message de shrack le 09-12-2002 à 18:22 [Ami de MountyHall]	6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31) - L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2135 (Djinn Tonique)	Citer

DM > Schrack de quelle proposition parles-tu ?

je parlais de la proposition de Scorpio en debut de ce post
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Attaque bat esquive de :

1 à 5 : pas de critique, dégats normaux

6 à 10 : +1D3

11à15 : +2D3

16 à 20 : +3D3

21 à 25 : +4D3

Etc...

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#. Message de GentiTrol le 09-12-2002 à 20:35 [Ami de MountyHall]	1696 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-08-2002 Messages: 3479 (Djinn Tonique)	Citer

les critiques à 33% c est pas rigolo, vous allez faire des durakuirs des trolls intuables avec vos modifs.

rendre le critique plus rare oui, le rendre moins fort, non.

sur le comment du plus rare, je sais pas.. mais absolument toutes les modifications récentes vont dans le sens de tjs plus de critique.. et ça me parait une erreur..

on va finir par un critique à +1% si ça continue dans cette voie.

#. Message de Manfort le 09-12-2002 à 20:39	2842 - Manfort (Kastar 50) - Guilda Grospifa, Canal Historique -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2002 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Pourquoi on fait pas comme les JDR ???

Critique : lance max sur un D20 (AD&)

donc, Critique : lance max sur les D d'attaque (ok, disons 90%)

...

bon le probleme c que plus on a de D plus c difficile, mais apres tout, plus on a de D, plus on touche (et moi j(ai pas bokou de D, na ! p )

Pages : [1], 2

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