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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Gros Kéké le 10-10-2002 à 19:30
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

 

Actuellement, la MM étant sujette à des augmentations "actives" et la RM à des augmentations "passives" (et des augmentatins simultanées à celles de la MM, mais toujours inférieures), on se retrouve avec des "résistances" assez faibles.

Dans beaucoup de jeux, pour compenser ils donnent aux "guerriers" des résistances "naturelles" fortes (parce que si les magiciens font ce qu'ils veulent, plus besoin d'avoir des guerriers dans le jeu). A Mountyhall nous n'avons pas de guerriers, mais il y a une action de base qui correspond bien, l'attaque "normale", qui n'est ni une compétence ni un sortilège ni rien, qui rapporte 1 seul xp quand on touche, etc.

Je propose que l'orsqu'une attaque "normale" passe, et uniquement dans le cas d'une attaque normale (ni compétence, ni sortilège, mais bien action de base), l'attaquant reçoive comme brevet de bon bourrinage pas subtil +1 en RM.


#. Message de Galar de Suif le 10-10-2002 à 19:38
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
+1 c'est énorme !

énorme si on compare à un lanceur de sort qui ne reçoit +1 en RM que sur une réussite de MM, ce qui est rare tout de même.


#. Message de Gros Kéké le 10-10-2002 à 19:43
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Non non, ce n'est pas énorme, parce que le lanceur de sort reçoit beaucoup de MM, et que c'est à cette MM qu'il faut comparer. (Et je peux t'assurer Galar que ce n'est pas rare d'augmenter sa RM comme lanceur de sort ! C'est même très loin d'être rare !)

De plus je rappelle que l'attaque "normale" coûte 4 PAs et ne rapporte qu'un xp, et encore seulement en cas de touche. Avec révaluation des réservés, elle ne devrait pas être à l'avenir d'un usage si fréquent (à part chez les Skrims).

Je pense que la diversification des trolls passe par des spécialistes de la RM, je pense avoir tvé par cette proposition une solution équitable pour l'assurer.

Si tu veux on peut dire "50% de chances de gagner +1"


#. Message de Houm-Houm le 10-10-2002 à 20:08
352 - Houm-Houm (Durakuir 42)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 673 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
quid des compétences de bon gros bourrinage pas subtil ? (du genre charge ou coup de butoir). Je pense qu'elles devraient être soumises à la même augmentation, s'il y'avait lieu.

Houm-Houm

#. Message de Gros Kéké le 10-10-2002 à 20:23
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Je ne pense pas, parce que si c'est une aptitude, c'est subtil : c'est optimisé, cela donne lieu à xps, etc.
Déjà avec l'attaque normale, le bonus va être énorme.


#. Message de Gandalf le 10-10-2002 à 20:33
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Bonne idée GKK effectivement cela redorerais le blason des frappeurs...  totalement d'accord pour que les attaque précises et autre attaque dans le genre soit egalement dans le meme package

#. Message de Zorak Zoran le 10-10-2002 à 22:10
  [Ami de MountyHall]
1012 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-07-2002  Messages: 381 (Golem Costaud)   Citer Citer

100% d'accord avec GKK,

100% d'accord pour 100% de chance de gagner +1 RM par attaque normale,

0% d'accord pour que ça comprenne les autres attaques (att precise, coup de butoir,...) car elles ont déjà l'avantage de pouvoir apporté 2 PX.

Pour les memes raisons que GKK et de plus cela permettra aux petits Trollinets de gagner quelques points en RM.

Zorak, 100% Troll


#. Message de Houm-Houm le 10-10-2002 à 22:14
352 - Houm-Houm (Durakuir 42)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 673 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Déjà avec l'attaque normale, le bonus va être énorme. (Gros Kéké)

ben, non. Un troll avec coup de butoir n'utilise JAMAIS son attaque normale (autant de PAs pour moins de dégats et d'xp, où est l'intérêt ? ).

Donc en clair, le troll en question n'augmenterait jamais sa RM de cette manière.

Houm-Houm

PS: subtil, un coup de butoir ? Tu es sûr

#. Message de Gandalf le 10-10-2002 à 22:16
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

l'investissement en temp et en pi pour avoir et user de la competence coup de butoir sont aussi un frein a son usage a la limite on devrais faire l'inverse et donner +1 de RM automatiquement a l'usage de ses competences la!

 


#. Message de Galar de Suif le 10-10-2002 à 23:11
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
GKK> j'utilise souvent mon sort. Depuis l'implémentation de MM/RM je n'ai gagné que 4 points en RM (dont 2 hier sur Cradoc).

50% de gagner +1 serait un meilleur dosage.

Le problème vient ensuite de la justification de ce gain.
Pourquoi une attaque normale augmenterai la capacité à résister à la magie ?
En quoi une attaque ordinaire permet de se renforcer contre la magie ?

#. Message de Gros Kéké le 10-10-2002 à 23:48
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Une attaque ordinaire c'est un truc que l'on fait sans réfléchir, sans rien apprendre, un pur mouvement : je tape. A force de faire toujours ça, le troll devient tout à fait abruti, au sens qu'au lieu d'apprendre à canaliser ses énergie, il apprend à les retenir en lui-même et dans ce seul geste : du coup, ses énergies sont condensées en lui et cela lui permet de mieux résister à la magie.

Toutes les compétences demandent de la réflexion et de l'intelligence, au contraire de l'attaque normale cela n'a pas la capacité d'abrutir : elles demandent au troll de canaliser ses énergies vers l'extérieur.


#. Message de Houm-Houm le 11-10-2002 à 00:20
352 - Houm-Houm (Durakuir 42)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 673 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
bon, alors voyons la chose différemment.

1) Quand il lance un sort, le troll canalise des énergie magiques, et apprends ainsi à mieux les contrôler (bonus en MM et aussi en RM)

2) Quand il tape (sans compétence), il se fiche éperdument des énergies magiques, par conséquent, elles s'accumulent en lui, donc bonus en RM.

Quand il tape (avec compétence), et bien, deux solutions :
a) soit il se fiche des énergies magiques, et donc comme en 2
b) Soit il utilise les énergies magiques, et donc comme en 1

bref, ceci pour dire qu'on trouvera toujours moyen de justifier en RP telle ou telle chose. Essayons avant tout de faire quelque chose d'équilibré, et à mon avis, ne pas soumettre les compétences d'attaque type coup de butoir, attaque précise, etc à la même augmentation de RM que l'attaque normale n'est pas équilibré, puisque les trolls barbares (appelons-les comme ça), au bout d'un moment, n'utilisent plus que celles-ci, donc plus d'augmentation de la RM, au contraire des magos qui voient leur MM/RM continuer d'augmenter.

Houm-Houm

#. Message de Troll_Ki_Shoot le 11-10-2002 à 00:38
  [Ami de MountyHall]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-06-2002  Messages: 253 (Golem Costaud)   Citer Citer

C’est vrai que la progression de la RM c’est pas encore Ca.

Mais ici, ca me semble plutôt une très mauvaise idée contres les comps et les sortilèges.
ca va devenir la spécialisation à outrance ! Guerrier ou Mago en dehors point de salut. Mwa je suis pour la diversité, adaptant mon jeu en fonction de l’ennemi.

J’ai tjs cru qu’à MH il fallait développer ses compétences, ses sortilèges pour progresser.
Et qu’un vieux Trolls pouvait perdre l’avantage face à un jeune qui joue bien. .
Avec ton système tout jeune trollinet ce fera rétamer et sur les caracts et sur la magie !

Remarque : C’est aussi pkoi je suis contre les XP gagné avec des comps après avoir atteint le max.

Bref contre


#. Message de Gros Kéké le 11-10-2002 à 10:01
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

troll ki shoot>
- tu ne prend pas en compte le fait que RM et MM sont évalués "en proportion", donc l'augmentation du pourcentage n'est pas du tout linéaire par rapport à l'augmentation de la carac
- un "jeune" qui s'est spécialisé  peut mettre un vieux minable. un jeune qui vient d'arriver dans le jeu, il va avoir du mal contre un gob alors contre un vieux troll...

Houm_Houm> comme l'explique très bien Troll ki Shoot, les pures spécialisations ne sont pas une solution. Un troll qui n'utilise pas du tout de sortilège ne devrait pas s'étonner d'être mal... Ce que je propose vise seulement
(a) à donner aux jeunes trolls un répit avant de choisir leur spécialisation, et cela fera un "stock" de RM considérable r sera toujours utile même quand ils auront changé de style de jeu;
(b) Shrack, qui est Skrim et dans les premiers du classement, a expliqué dernièrement sur ce Forum qu'il n'utilisait quasiment jamais de compétences ! Il utilise seulement Attaque Normale + Botte secrète et c'est dévastateur ! Donc je maintiens que les "grosses brutes" peuvent s'ils le choisissent continuer à utiliser leur attaque "normale".


#. Message de shrack le 11-10-2002 à 10:28
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
cette augmentation vas dans le sens d'un reequilibrage des race face a la RM
c'est bien .
apr contre j'y vois plusieur incomveniant majeur .

1/ les troll specialiser en attaque avec des comp evoluee comme frenesie , coup de butoir , attaque precise , seront
toujours defavoriser .

2/ ca reequilibre avec la RM des mage mais ca ne reequilibre pas avec MM des mage .
sachant que les sort sont telement puissant que pour arriver a un jeu interesant pour tout le monde , la RM devrai etre legerement superieur a la MM .

voir post a coter .


Vampirisme plus puissant que coup de butoir ...
projo plus puissant que attaque precise ...

actuelement j'ai plus de chance que mon adversaire rate sa comp de sort , que de chance de reussir ma SR !!!

avec ce changement , ca va m'obliger a faire 33% de degat en moins et de gagner moin d'XP pour esperer avoir 25% de chance de prendre 50% des degat en moins sur un sort .


personelement je suis pour l'abandon du systeme RM MM pour les sort de race . ca marchais beaucoup mieu avant .



#. Message de Gandalf le 11-10-2002 à 10:44
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

GKK

pour ton point B) la botte secrete ne fonctionne plus a partir de mon level (9)

soit celle ci est esquivée pratiquement automatiquement par les monstres et trolls

si je l'utilise encore c'est pour reduire l'esquive et laisser les autres faire les dégats mais quand j'aurais des trolls ou monstre avec 8 ou 10 D d'esquive

Je ferais quoi de ce simple petit D en moins? même probleme pour l'hypnotisme...

La solution serais de rendre utile la botte secrete après un hypnotisme on devrais changer l'hypnotisme et on lui donne comme shrack  esquive /2 si jet  RM reussi contre l'hypnotisme. dans ce cas la la botte resterais efficace

Cela ferais des skrims qui le souhaitent de vrais magiciens comme les autres races...

Alors pour ce qui est dès effects ravageurs actuellement.... cela me laisse perplexe

A faible niveaun ok mais après... aucune option magique possible actuellement


#. Message de PahTroll le 11-10-2002 à 14:13
1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2002  Messages: 2197 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je trouve cette idée ... étrange.

Etrange par sa justification qui est un tour de passe-passe, pourtant très joliment trouvé,

Etrange dans ses objectifs, surtout. Moi j'évite au maximum d'aller au corps à corps. Forcément mon troll est faible en attaque, faible en dommages, faible en esquive, faible en régé ... tout ce que vous voudrez. Donc lorsque je me prends un scarab' sur le coin de la gueule je crève.

De la même façon un troll qui ne se sera jamais donné la peine de monter sa RM est sujet à tomber sur un sortilège qui lui fait mal. Ca n'est pas uniquement normal, c'est juste : un danger que tu ne connais pas toujours est plus ... dangeureux.

Moi je galere pour monter ma RM, ie je me donne du mal, 80%, RM/MM etc.

En revanche c'est certainement vrai que la MM monte trop vite. C'est je pense cela qu'il faut peut-etre corriger. Et je vous rapelle d'ailleurs que certains avaient prédit que cela arriverait et avaient proposés une seule RM=MM, solution pratique mais pas RP . Et je crois qu'avec une mesure telle que attaque-> RM++, qui ne combat pas le mal par le mal on risque de voir le probleme se representer encore, eventuellement sous une autre forme.

 

D'ailleurs, que penseriez vous d'augmenter mon esquive à chaque fois que je lance un sort ? Ben oui ma compréhension poussée des arcanes magiques à élevé ma consicence au dessus de ce plan matériel vers des hautes spheres dont la maîtrise me fournit une compréhension totale des mécanismes de mon corps : je t'esquive les griffes dans le nasal !

 

Pah', Halte aux rustines !


#. Message de Ghorghor Bey le 11-10-2002 à 14:18
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Rien à voir, comme d'hab', n'est-ce pas PahTroll?

Ghorghor, pas contre l'idée que la RM augmente...


#. Message de PahTroll le 11-10-2002 à 14:35
1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2002  Messages: 2197 (Djinn Tonique)   Citer Citer
?

#. Message de Dorack le 11-10-2002 à 14:39
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Juste une remarque

Un troll étant la depuis le premier jour 2002 05 23, avec un tour de 12 heures a joué 282 DLA.

En étant assez large s'il a attaqué 1 DLA sur 2, cela ferait 140 + 25 = 165 en RM

Cela me parait beaucoup.
Enfin il faudrait que le DM compte les attaques de quelques trolls pour nous indiquer si cela ne déséquilibre pas le problème dans l'autre sens en faisant passer le % de RM de 10% a 90%

--
Dorack

Pages : [1], 2, 3, 4

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