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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Votre Avis : Faites l'armure pas la guerre !
[Pages : 1, 2, 3, ... , 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, ..., 17, 18, 19]

#. Message de Le VdT le 13-07-2011 à 00:42 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Un troll avec une armure de 100 sera aussi un troll monté à l'extrême dans l'ArN... Offensivement, il sera carrément à la rue, donc tu ne risqueras pas grand chose, même si lui non plus... Quand t'en croiseras un, vous vous ferez un bisou après vos deux frappes dans le vent, et puis chacun ira gambader ailleurs...

#. Message de AngelFace le 13-07-2011 à 00:52	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4231 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai du mal à comprendre certaines interventions. Cette Armure Naturelle était annoncée depuis longtemps (pour une fois qu'une modif fondamentale est annoncée à l'avance !), et elle semblait remporter tous les suffrages.

Il est sans doute trop tôt pour tirer des conclusions hâtives, mais voila ce que j'imagine :

1/ Le profil de tank va intégrer l'AN, en plus de l'Armure Physique, la Régen, les PV

2/ Les tanks encore plus puissants, ce qui ne sera pas forcément utile en MK avec la réforme d'insulte et de l'IA.

3/ AN étant accessible à tous, les trolls en prendront tous probablement un minimum, ce qui devrait renforcer l'ensemble des profils (comme en son temps la diminution du prix d’achat des PV, si certains s'en souviennent encore)

4/ Les profils étant globalement plus renforcés, les TK auront globalement plus de mal.

5/ Qui dit carac supplémentaire dit plus de choix de développement, et donc plus de diversité de profils. A priori c'est une bonne chose.

6/ Il y a déjà des CDB à) 200 pts de dégâts, ca devrait rééquilibrer un peu la donne sur les profils extrêmes.

7/ Comme a dit Raistlin, celui qui investit fortement en def frappera moins fort. C'est plus cohérent que celui qui a eu la chance d'avoir des rivatants et du matos templaté tortues et autres. Même si cette composante existe toujours.

8/ Comme toutes les caracs, on peut agir sur elle (Malus). La première implication étant la perte de D lors d'une attaque. Ce qui entraîne quelques questions.

Questions :

1/ Frénésie agit-elle comme une attaque ou 2 attaques sur la perte d'AN ?

2/ On a beaucoup entendu râler certains skrims, qui n'ont pas d'attaque magique. Il y a également eu la remarque que le Skrim possédait le sort du Hall le plus puissant, Hypno. Serait-il concevable que l'Hypno enlève des D3 d'AN, comme il agit déjà sur l'esquive ? Il y aurait sans doute une cohérence, mais il faut réfléchir à un équilibre.

3/ Quel est le rôle d'une potion comme la Métomol ? une fois l'Armure physique à 0, elle s'attaque à l'AN ?

#. Message de chaton666 le 13-07-2011 à 00:59	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10244 (Balrog Furax)	Citer

1- ca marche comme l'esquive, donc si tu perds 2 D esq tu perdras 2 D AN
2- Mon avis est que ça serait immonde

. Par contre je vois bien un sort inverse de AE sur AN. Genre une armure éthérée négative.
3- Si ca marche comme sur un bonus de dégât je suppose que oui. Un jet de dé + un bonus ou malus.

#. Message de Psychotroll2007 le 13-07-2011 à 02:14	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par chaton666 @ 13-07-2011 à 00:59
2- Mon avis est que ça serait immonde . Par contre je vois bien un sort inverse de AE sur AN. Genre une armure éthérée négative.

page 8, KraakBoomHu en parle déjà.

y a une certaine cohérence mais faut pas non plus que ça dépasse l'entendement

genre l'équivalent d'une attaque qui touche : -1 D ArN

ta propale de sort inverse à AE paraît séduisante : une sorte de Sablière Passagère, ça fait rêver face à certains profils...

merci Panto de nous faire partager ton point de vue

#. Message de Kaskouille le 13-07-2011 à 06:49	34930 - Kaskouille (Skrim 60) - The Hell Patroll -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 29-03-2005 Messages: 2294 (Djinn Tonique)	Citer

Vous avez mangé un trésor : 8474759 - Bâtons de Parade .
Il ne fait maintenant plus partie de votre équipement.

Celà vous a couté 1 PA car il avait un poids Très Léger .

L'effet engendré est le suivant : TAYAUT ( ATT : +1 D3 )
Faut que je frappe quelqu'un... qui est volontaire ?

Il se fera sentir pendant 4 tours après celui-ci

Cela vous a permis de gagner 7 unités de renforcement. Il vous en manque 23 pour avoir une armure naturelle de 2 D3.

C'est moi, ou c'est nouveau, tous les goinfrages donnent un malus ou un bonus?

#. Message de Boumy 2 le 13-07-2011 à 06:59	44319 - Boumboum LaGuer' (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-11-2010 Messages: 41 (P'tit Gob')	Citer

Stop la fumette avec vos CdB à 200. Vous prenez des exemples fictifs. Je chasse très souvent avec le troll que vous prenez en exemple (DarKz pour ne pas citer) et je ne l'ai jamais vu faire des score à 200.... enlevez plutôt 50 hein....

Quand on sait pas on l'ouvre pas pour dire nawak.

Ensuite pour le skrim : oui le skrim équilibré va prendre une claque. Pourquoi ? Aucun moyen pour nous de passer l'armure physique. Point barre.

La BS d'un bon Skrim hybride fait entre 50 et 55 en dégât en CRITIQUE sinon 35-40. Je pense en effet faire en moyenne 15, aller 20 de dégâts sur un troll correctement armuré et en coup critique.

Donc si on râle c'est que oui y'a une raison et non on est pas des pleureuses. On peut devenir hypno ou pur bourrin, le juste milieu n'existe plus pour nous.

Sinon comme je-sais-plus-qui à dit : pour un changement de race avec le même nombre de PI ! (nan je déconne pas de compensation).

Boumy.

P.S : pour la question au dessus : oui goinfrer donne des bonus/malus, rien de nouveau.

#. Message de nucl3ar le 13-07-2011 à 07:45	51790 - Alkorg'ak (Skrim 49) - Trolls'Achement Givrés -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2005 Messages: 86 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par Boumy 2 @ 13-07-2011 à 06:59
Stop la fumette avec vos CdB à 200. Vous prenez des exemples fictifs. Je chasse très souvent avec le troll que vous prenez en exemple (DarKz pour ne pas citer) et je ne l'ai jamais vu faire des score à 200.... enlevez plutôt 50 hein....

Quand on sait pas on l'ouvre pas pour dire nawak.

Ensuite pour le skrim : oui le skrim équilibré va prendre une claque. Pourquoi ? Aucun moyen pour nous de passer l'armure physique. Point barre.

La BS d'un bon Skrim hybride fait entre 50 et 55 en dégât en CRITIQUE sinon 35-40. Je pense en effet faire en moyenne 15, aller 20 de dégâts sur un troll correctement armuré et en coup critique.

Donc si on râle c'est que oui y'a une raison et non on est pas des pleureuses. On peut devenir hypno ou pur bourrin, le juste milieu n'existe plus pour nous.

Sinon comme je-sais-plus-qui à dit : pour un changement de race avec le même nombre de PI ! (nan je déconne pas de compensation).

Boumy.

P.S : pour la question au dessus : oui goinfrer donne des bonus/malus, rien de nouveau.

D'autant qu'une BS en critique, ça tombe pas du ciel. Soit il faut avoir beaucoup d'attaque, soit passer une hypno en full.

Donc une bonne BS qui fait un peu mal ne peut pas être lancée seule.
Mais là, ça va devenir ridicule.

Quant aux dégâs que tu cites, je suis un profil équilibré, et c'est ce que je fais (légèrement plus, mais faut pas déconner).

Sans parler que la plupart du temps, il m'est plus rentable (en PX et en dégâts) de faire un CdB + d'autres compétences, que de faire Hypno + BS derrière.

#. Message de Smaug le 13-07-2011 à 08:06	110094 - smaujj (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 25-05-2010 Messages: 947 (Shaï Epileptique)	Citer

j'ai lu à peu près, tout, et je déplore, dans ce qui est devenu un débat, que la plupart des posts ne font que prêcher pour LEUR paroisse (je suis un mago donc j'en chie avec mes 80%, ou je suis un skrim je pourrai plus rien faire, snif)

du coup vos remarques ne sont pas perçues car forcément pas très objectives

alors je donne juste mon avis de vieux joueur, sachant que cette réforme est hyper optimisée pour mon avatar actuel et que je m'en réjouis clairement d'un point de vue personnel :

y a pas besoin de faire des grandes stats pour savoir que depuis trois ans en gros, les profils bourrins sont délaissés au profit des profils magos. Tous les pogées qui se réincarnent, sauf S69, font mago, par exemple. et les toms ou vampires moqués dans ma jeunesse sont maintenant les rois des pétroles. Aujourd'hui, un mage a plus d'impact qu'un bourrin, et ça conduit à MOINS DE DIVERSITE qu'avant, alors que je pense que le but contraire était visé : tout le monde s'oriente vers mago, avec AA mithril pour avoir de la RM (la faute à une réforme) sans lame obs (la faute à une réforme), impérativement du mithril (la faute à une réforme)...

ça n'est pas mon avis, c'est un fait, dans ma guilde et auprès des tas de joueurs que je côtoie dans les nombreux events de MH
donc je m'inquiète : pas pour moi je suis pile dans la mode, mais pour cette uniformisation galopante, et la réforme de l'Armure naturelle, si elle me semble riche et nécessaire, doit à mon sens s'accompagner d'un geste à destination des skrims non hypnos et des bourrins.

là, y a abus(e)

smaug, kastar vampi avec du beau matos mithrilé, comme tout le monde ou presque

#. Message de EIH le 13-07-2011 à 08:36 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

smaug : "depuis trois ans en gros, les profils bourrins sont délaissés au profit des profils magos"

Je ne crois pas que l'on puisse dire, par exemple, que le durakuir tank (et donc magicien) ait vu son orientation privilégiée ces dernières années (première réforme d'insulte, réforme d'AE, réforme gain de RM, crascs, deuxième réforme d'insulte, changement IA etc.) De l'avis de beaucoup, le dudu tank avait, avant la réforme de l'armure naturelle, pris la dernière place qu'occupait jusqu'alors le tom.

Il y a un balancier qui, à la manière d'un boulet de démolition, s'en prend à une une race et l'affaiblit, mais la poursuite du mouvement du balancier le propulse dans le mur d'en face, ce qui modifie à nouveau le rapport de force et peut profiter à la première race ou à une autre.

Ce mouvement semble infini et inévitable. Demain les skrims deviendront peut-être plus efficaces car les kastars seront affaiblis ou par une quelconque modification de la BS. C'est fort probable !

EIH

#. Message de Braquemarx le 13-07-2011 à 08:56	49337 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

ha non pas encore les kastar

Sinon les bourrins ont toujours tenu le haut du pavé, et les réformes récentes ainsi que la montée en niveau tendent a équilibrer un poil tout ça.
Et si il y a beaucoup de pogé qui choisissent mago c'est aussi par ce que ce sont de gros bourgeois plein de sorts et que sans MM tu as beau être plein de sorts ils te servent moins. Et pour ce qui est du "choix" entre pur hypno et que bourrin chuis pas d'accord.
Un Skrim pur bourrin n'a qu'a monté hypno à 80% et en résisté ça lui permet la plupart du temps de passer en critique, la plupart du temps par dessus parade.
Donc même les non magot y trouvent leur compte.
La BS est certes plus une comp de prémachâge MK que comp TVT, mais avec la reforme MM/RM, un skrim avec ADD devrait avoir un SR correcte au niv 40 (en tout cas loin des 10%)
BM, pas contre que l'hypno fasse sauter une partie de l'AN

#. Message de nucl3ar le 13-07-2011 à 09:18	51790 - Alkorg'ak (Skrim 49) - Trolls'Achement Givrés -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2005 Messages: 86 (Momie Baveuse)	Citer

Posté par Braquemarx @ 13-07-2011 à 08:56

Un Skrim pur bourrin n'a qu'a monté hypno à 80% et en résisté ça lui permet la plupart du temps de passer en critique, la plupart du temps par dessus parade.

Je ne suis pas d'accord sur ce point.
Pour que ça passe en critique une fois résisté, il faut quand même que l'hypno enlève quelques dés d'esquive.
Et donc, il faut qu'il ait eu de l'investissement dans l'esquive. En résisté, hypno enlève 1dé en esquive par 3 dés d'esquive détenu par le lanceur du sort.
Autrement dit, pour que ça commence à aider, il faut minimum 15D d'esq.
Personnellement, j'en ai plus que ça, et je trouve que ça ne suffit pas.

#. Message de Psychotroll2007 le 13-07-2011 à 09:24	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

ElH, faut pas oublier PuM

Braquemarx, +1

effectivement Smaug, c'est pénible de voir des Hérétiques polluer un post alors que la modif était prévue, discutée, depuis bien longtemps déjà...

nous nous sentons tous ou favorisés ou pénalisés ou les 2. et alors ?

je propose pas de solution toute faite, déjà parce qu'il n'y a pas vraiment ni de problème, ni de solution, juste un éventail de choix qui est toujours appréciable

après, la bonne et la mauvaise foi de chaque paroisse, ça me fait marrer mais du coup j'ai oublié ce que je venais lire/dire ce matin...

donc +1 Braquemarx me paraît bien comme mot du matin

trollicalement,

Psycho

#. Message de Dstiltustil le 13-07-2011 à 09:37	36949 - Dstiltustil (Skrim 60) - envertetblanc -
Pays: France Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 782 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par AngelFace @ 13-07-2011 à 00:52
2/ On a beaucoup entendu râler certains skrims, qui n'ont pas d'attaque magique. Il y a également eu la remarque que le Skrim possédait le sort du Hall le plus puissant, Hypno. Serait-il concevable que l'Hypno enlève des D3 d'AN, comme il agit déjà sur l'esquive ? Il y aurait sans doute une cohérence, mais il faut réfléchir à un équilibre.

"Sort le plus puissant du hall", ça me fera toujours marrer... Mais ne t'inquiete pas, l'hypno va baisser en puissance, vu que c'est le seul sort de race basé sur un Dé cher, donc avec l'arrivé d'une autre compétence sa puissance va forcément baisser. Par contre le fait qu'il enlève l'AN, le rendrait encore plus puissant en TK alors qu'il n'est actuellement utile qu'à ça et en groupe. (seul en chasse le Skrim n'a que sont attaque et ses dégats pour survivre, et doit donc monter d'autres comp chères pour échapper aux monstres qui lui tombent dessus à 5 à la fois)
Le seul moyen de le rendre utile et un peu moins "TK", serait qu'il enlève moins d'esquive, voir un peu d'AN quand les monstres en auront, mais surtout que le malus dure 2 tours en full, comme pour les autres sorts à malus.

#. Message de Braquemarx le 13-07-2011 à 10:59	49337 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par nucl3ar @ 13-07-2011 à 09:18
Posté par Braquemarx @ 13-07-2011 à 08:56

Un Skrim pur bourrin n'a qu'a monté hypno à 80% et en résisté ça lui permet la plupart du temps de passer en critique, la plupart du temps par dessus parade.

Je ne suis pas d'accord sur ce point.
Pour que ça passe en critique une fois résisté, il faut quand même que l'hypno enlève quelques dés d'esquive.
Et donc, il faut qu'il ait eu de l'investissement dans l'esquive. En résisté, hypno enlève 1dé en esquive par 3 dés d'esquive détenu par le lanceur du sort.
Autrement dit, pour que ça commence à aider, il faut minimum 15D d'esq.
Personnellement, j'en ai plus que ça, et je trouve que ça ne suffit pas.

bah
15 D d'esquive enlèvent donc 5 D en résisté
soit un bourrin moyen pas trop bas du front niv40 à une 15 aine de D (équilibre mouche matos nul ou quasi)
là tu le fais tomber à 10.
Si tu as pas 20 D+ d'att au niv 40, comprend pô
et normalement, même si il a une belle attaque, tu dois passer au dessus de la parade et lui coller un critique.
Et pour les vrai danseuses, celle qui se baladent en pagne, normalement ton SR doit planer à 50% (si tu as une saloperie genre ADD par ex)
Donc je maintient que c'est utile, même pour un bas du front vu la force de l'effet résisté.
BM

#. Message de VidO le 13-07-2011 à 11:31	74413 - VidO (Kastar 60) - BEUZ-Family -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-03-2006 Messages: 720 (Shaï Epileptique)	Citer

Franchement j'admire les bénévoles qui consacrent un paquet de temps sur l'innovation, les maj pour faire évoluer le jeu..

Derrière, nous on fait des tas de simulations.. Et au final, c'est que du vent. ca ne sert plus à rien.
Perso, oui j'en fait partie, je resterai un nostalgique de l'ancien temps.. Je préférais mounty dans ces "imperfections".. Plus le jeux vieillit et plus les trolls se ressemblent.. Je trouve ca vraiment navrant.. On se fait un idéal de son troll..
Trop de changements tue le changement..

Après je trouve que cette nouvelle carac est sympa, mais voila quoi, encore obligé d'investir dans ce truc, du coup, on perd des dès dans sa spécificité..

Ce qui m'intrigue par dessus tout.. ce n'est pas ca finalement, c'est le nombre de MK qui râlent.. Allez sérieusement, le nombre de fois que vous OS des mobs et que vous lisez ceci :

Vous l'avez TUÉ et avez débarrassé le Monde Souterrain de sa présence
maléfique.
Vous avez massacré le monstre. Il n'en reste plus rien.

Moi je dis, cette MAJ est une solution au Tkisme.. Mais après, je garde un esprit critique, et je me dis que ca diminue les blitz ce qui n'est pas plus mal pour éviter les combat TVT à sens unique sans réplique possible pour l'assailli..

Donc voilà, je m'interroge et vmt cette MAJ projet de nombreux changements à tout niveaux (ca touchera également le commerce pour sur.. Personne n'a parlé d'ADD qui va encore monter en flèche et qui sera désormais indispensable à tout bon bourrin qui se respecte).

Mais si il y a une chose que je ne peux admettre franchement c'est ceci :

"Si vous êtes de niveau 20 à 39, vous disposez d'une trépanation gratuite.
Si vous êtes de niveau 40 à 59, vous disposez de deux trépanations gratuites.
Si vous êtes niveau 60, vous disposez de trois trépanations gratuites."

Ca vous voyez, c'est un gros doigt pointé à tous les High lvl du hall et principalement les lvl60..

Quand on a des MAJ aussi chamboulante que celle-ci, pourquoi ne pas permettre un nombre de trépanation illimité pendant une certaine période ?
Genre 1 mois, ou deux tout au plus..

Franchement, j'ai droit à 2 trépanations..
Super, je pourrai enlever, CDB6, CDB5
Après faudra sue je perde mes PIs à trépaner CDB4, 3, 2, 1
Charge, frénésie, AP3, 2, 1

Pcq oui franchement, je veux pas rajouter de l'huile sur le feu mais il ne fait vraiment pas bon à être un skrim bourrin (et Dieu m'est témoin que j'ai énormément de respect pour cette race.. Actuellement j'ai plutôt de la compassion. Mais au final, je peux dire aux skrims que je suis pratiquement autant dans le même merdier qu'eux.. Une mm pas extraordinaire, un jet d'attaque en vampi qui frise le ridicule par rapport à mes jet d'attaque bourrin.
Donc notre solution aux kastars, c'est de vite se trépaner et croquer à pleines dents la vie avec nos jolies petites canines.. La bonne blague.. Vu le nombre de trépanation c'est autant se réincarner directement.. Si c'est pour ne même plus avoir le plaisir de se voir évoluer en lvl dans le jeu..

Et oui le jeu tu l'aimes ou tu le quittes.. Non c'est pas vrai on nous dit pas ca.. On dit, si ca te plait pas tu te réincarnes..

Je terminerai après ce coup de gueule par une note plus positive.
Je félicite vraiment les développeurs qui plus est bénévoles de ce jeu de le faire évoluer.. Comme ca a été dit maintes fois, il y a aura toujours des contents et des dégoutés.. Pour pas changer, on diminue le bourrin donc logique, une nouvelle fois je râle (la différence est que cette foi-ci ce n'est pas en silence).

Au fond je trouve aussi que c'est une très chouette nouveauté, et je trouve le système de goinfrage fun et RP.

Je sais que mes mots tomberont dans l'oreille d'un sourd.. Mais même si je perds mon temps et ma salive, je le redis :

s'il vous plait, révisez vos nombre de trépanations gratuites pcq elles sont anormalement ridicules.. Je me sens un skrim là... Et en plus j'ai pas BS

Merci d'y songer

Do,
-- Longue vie au hall --

#. Message de Psychotroll2007 le 13-07-2011 à 12:22	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

VidO, plein de bon sens dans ta 1ère partie

notamment cette réforme est
- favorable aux MK,
- intéressante en TvT
- bravo et merci aux bénévoles qui arrivent en général à surprendre la majorité, si ce n'est la totalité (même en prévenant parfois

)

par contre :
- on ne perd dans sa spécificité que si on choisit d'acheter de l'ArN ou autre chose à la place
- pour un bourrin digne de ce nom je vois pas trop le problème, désolé d'être franc, je suis frénétique dans l'âme et accueille avec le sourire cette réforme positive pour mes cibles qu'elles soient habillées en monstres ou en trolls

ne me prononce pas sur les trépanations, suis trop Petit Scarabée pour bien comprendre.

je suis pas sûr non plus que les changements successifs aient comme effet de faire que tous les profils se ressemblent (mais là je dis ptêtre (encore) une connerie)

même si on m'a parlé de l'âge d'or du Kastar, j'suis toujours pas fan de Francis, c'était mieux avaant

trollicalement,

Psycho

#. Message de Psychotroll2007 le 13-07-2011 à 12:26	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Dstiltustil @ 13-07-2011 à 09:37

Quote: Posté par AngelFace @ 13-07-2011 à 00:52
2/ On a beaucoup entendu râler certains skrims, qui n'ont pas d'attaque magique. Il y a également eu la remarque que le Skrim possédait le sort du Hall le plus puissant, Hypno. Serait-il concevable que l'Hypno enlève des D3 d'AN, comme il agit déjà sur l'esquive ? Il y aurait sans doute une cohérence, mais il faut réfléchir à un équilibre.
"Sort le plus puissant du hall", ça me fera toujours marrer... Mais ne t'inquiete pas, l'hypno va baisser en puissance, vu que c'est le seul sort de race basé sur un Dé cher, donc avec l'arrivé d'une autre compétence sa puissance va forcément baisser. Par contre le fait qu'il enlève l'AN, le rendrait encore plus puissant en TK alors qu'il n'est actuellement utile qu'à ça et en groupe. (seul en chasse le Skrim n'a que sont attaque et ses dégats pour survivre, et doit donc monter d'autres comp chères pour échapper aux monstres qui lui tombent dessus à 5 à la fois)
Le seul moyen de le rendre utile et un peu moins "TK", serait qu'il enlève moins d'esquive, voir un peu d'AN quand les monstres en auront, mais surtout que le malus dure 2 tours en full, comme pour les autres sorts à malus.

vous allez encore dire que j'suis un boulet...
mais c'est laquelle la vraie blague ?

un Skrim qui essaye de chasser/survivre tout seul ?

l'illusion qu'Hypno va baisser en puissance alors qu'au contraire les Skrim Hypno sont de plus en plus sollicités ?
=> nécessité accrue de passer en critique en raison de l'ArN pour les bourrichons
=> les cibles ont logiquement moins d'esquive si elles ont fait le choix de l'ArN

(bénéfice du doute laissé aux monstres qui ont le droit aux 2 au max pour certains, il faut l'espérer, merci pour la revalorisation des IA au passage, ça manquait cruellement de sport

)

trollicalement,

Psycho

#. Message de Mamoune le 13-07-2011 à 12:33 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13181 (Balrog Furax)	Citer

Avant de trépaner, pensez à vous recalculer via l'Anatrolliseur.

Quote: Posté par TilK @ 11-07-2011 à 11:39
La corpulence, ça sert encore à quelque chose ?

L'armure naturelle influence la corpulence sur l'outil ...

L'armure physique moyenne (et son écart-type) sur la première attaque a été calculée, par contre l'armure magique ne changeant pas ... sa moyenne ne change pas.

J'ai lu en diagonale, donc n'hésitez pas à me MP si j'ai cafouiller dans mes calculs.

Mam', une seule trépanation gratuite.

#. Message de AngelFace le 13-07-2011 à 12:38	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4231 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Boumy 2 @ 13-07-2011 à 06:59
Stop la fumette avec vos CdB à 200. Vous prenez des exemples fictifs. Je chasse très souvent avec le troll que vous prenez en exemple (DarKz pour ne pas citer) et je ne l'ai jamais vu faire des score à 200.... enlevez plutôt 50 hein....

D'abord, il n'y a pas que DarKz comme troll bourrin dans le Hall. Ensuite je connais pas mal de trolls, avec qui je discute de nos profils respectifs (et DarKz n'en fait pas partie). Même si les CDB à 200 ne sont pas légion, ils existent. Des profils de bourrin purs, équipés en GS, et éventuellement boostés (mais pas forcément tous). En tout cas, ce sont des scores qui ont déjà été atteints, et je ne parle pas de Frénésie, où ce genre de score est presque habituel.

Quand on sait pas on l'ouvre pas pour dire nawak.

Je te renvoie cette phrase, que tu ferais mieux de méditer pour ton propre compte.

Ensuite pour le skrim : oui le skrim équilibré va prendre une claque. Pourquoi ? Aucun moyen pour nous de passer l'armure physique. Point barre.

La BS d'un bon Skrim hybride fait entre 50 et 55 en dégât en CRITIQUE sinon 35-40. Je pense en effet faire en moyenne 15, aller 20 de dégâts sur un troll correctement armuré et en coup critique.

Je te renvoie vers ton ami DarKz, qui devrait se souvenir être mort de 2 BS en cumul (TropLesBoules, et moi), il y a quelques années. Une BS optimisée, ça existe aussi. Et c'est la seule attaque qui reste après une Hypno (pas obligatoirement sur la même cible d'ailleurs).

Donc si on râle c'est que oui y'a une raison et non on est pas des pleureuses. On peut devenir hypno ou pur bourrin, le juste milieu n'existe plus pour nous.

Que le Skrim soit plus fortement impacté que les autres races, je ne le conteste pas. Par contre, ça reste la race la plus polyvalente. Il faudra choisir entre un profil de bourrin pur, un profil d'hypno pur (je n'en connais qu'un seul), ou plus largement un profil plus ou moins polyvalent.

Il est évident que de nouveaux profils et de nouvelles façon de jouer vont voir le jour. Et ce n'est pas plus mal, au contraire. Voir plus bas.

Sinon comme je-sais-plus-qui à dit : pour un changement de race avec le même nombre de PI ! (nan je déconne pas de compensation).

Boumy.

P.S : pour la question au dessus : oui goinfrer donne des bonus/malus, rien de nouveau.

Concernant la diversité des profils, il est évident que le jeu tends vers une spécialisation.

Côté MK, les changements majeurs d'Insulte et de l'IA, associé à l'Armure Naturelle, vont radicalement faire évoluer le profil de tank :
- Plus de PI dépensés en armure.
- Plus de PA dépensés en Insulte 3
Ce qui fera des trolls de soutien pur.

Les profils de bourrin devront se spécialiser davantage (si c'est possible), au détriment de leur défense.

Quoi qu'il en soit, les combat se rallongeront, et ce n'est pas une mauvaise chose. On a eu le même genre de débat quand les PV se sont acheté de 10 en 10, au lieu de 5 en 5 précédemment. Les trolls on presque doublé leur PV, et les combats se sont rallongés. C'était une excellente chose à l'époque, les combats à haut niveau devenant trop rapides (le super troll devait être level 15).

C'est dans la continuité des évolutions précédentes, de rallonger les combats (en particulier TvT), pour éviter les abus.

Je pense particulièrement au TP + charge, qui ne laissaient aucune chance aux trolls agressés. La dispersion des TP (à l'ouverture et à la sortie), et la fatigue impactant la charge ont eu raison de ces attaques blitz.

Je pense aussi à la Retraite + Parade, qui promet, avec un minimum de préparation, de pouvoir fuir lors d'une attaque, alors que c'était impossible auparavant.

Ce genre de modif permet de rééquilibrer le jeu entre le casual gamer de 2x5 min par jour, et celui qui réagit au moindre MP, connecté et réactif 24/24. Étant passé en quelques années du second style de jeu au premier, par nécessité IRL, j'apprécie ces changements.

Sans doute également que l'IA des monstres relancera l'intérêt pour le jeu MK, au détriment du TK sauvage. J'ai toujours pensé que le TvT devait se pratiquer dans un cadre restreint (événements de type MountyBaston, TK vs ATK, Pockets Hall dédiés, etc...).

C'est un débat qui a eu lieu maintes et maintes fois sur ce forum, et il oppose 2 catégories de trolls : les casuals, qui ne prendront que très rarement le temps de venir défendre leur point de vue, et les joueurs plus dispos, qui en plus du temps de jouer ont aussi plus de temps à consacrer au forum. Bien sur, le jeu est loin d'être aussi manichéen, et toutes les nuances existent (en terme de temps de jeu, d'alignement, de profils, etc...). Cependant, c''est à travers les exemples extrêmes que l'ont doit trouver un équilibre.

#. Message de Mamoune le 13-07-2011 à 12:43 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13181 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 11-07-2011 à 21:42
C'est cela. Pas de nombre de dés négatif.

Sinon (à vérifier) je crois me rappeler que pour avoir 20D d'armure naturelle, il faut investir au moins la moitié des PI d'un niveau 60...

Le tiers suffit, il me semble

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