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points de zele (PZ) pour trépanation

#. Message de Angel Ray le 15-10-2010 à 12:04	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Salut,

Alors, les points de zele. Déjà, il fallait un mot en autre chose que A, E, V. Aussi, je pouvais pas mettre "points d'âge", "points d'ennui", "points de vieillesse".
De plus, les PR (pour "points de récupération" pouvaient porter à confusion avec les mécanismes de fatigue ou de régénération).

Bref, nous voilà donc avec des PZ pour points de zèle.

Concrètement à quoi ça sert?

A quasiment que dalle, puisque ça ne sert qu'aux trolls ayant atteint la limite de niveau.

Mécaniquement, il s'agit d'un entrainement des PX. Mais vu que ces trolls ne peuvent plus créer de PI (because limite de niveau, si vous suivez), ils créent des PZ.

Grâce à ces PZ, on peut se faire trépaner.

Autrement dit: le seul intérêt des PZ est de permettre aux niveaux 60+ de se trépaner.

Vous réagissez: "mais ça existe déjà avec les PX non entrainés" (logique, puisqu'on ne peut plus s'entrainer à ce niveau, bis repetita).

Oui;
sauf qu'il faut être réaliste, quand on est niveau 60, l'intérêt du trépanateur, c'est de changer son profil. Donc bien souvent, d'enlever quelque chose où l'on a mis trop, pour acheter quelque chose que l'on voudrait.

Et à l'heure actuelle, s'amener au trépanateur avec 300 px non entrainés, c'est possible, mais pas pour la généralité des trolls; les causes de morts sont tout simplement trop nombreuses pour un troll standard (et mon troll standard c'est le troll 2x5' qui joue seul et qui est devenu niveau 60 au bout de plusieurs années d'amusement individuel, qui ne souhaite pas se réincarner car il s'aime, et qui souhaite varier son expérience... à long terme, la majorité des trolls du hall quoi). On pourrait parler des TKs sans vergogne, des monstres imbutables ou de pleins d'autres occasions.

Mon constat est simple: la trépanation est une excellente idée pour recréer un intérêt dans le chef d'un niveau 60 (j'suis dans le cas, et je sais que ça l'est).

Le fait de payer en PX que l'on perd à la mort est un frein à l'utilisation de cette excellente idée (quand on veut se trépaner de 50px, ça passe encore relativement facilement... mais plus on augmente les px, moins ça passe).

D'où l'idée des PZ: ils ne sont pas des PIs, donc on respecte la limite de niveau.
Ils ne sont pas des PX, donc ils ne disparaissent pas à la mort.

pour ceux qui diraient "oui mais un niveau 60, il doit pas pouvoir se trépaner facilement quand il meurt", je réponds "ah oui, et pourquoi? ça fait plaisir de priver un joueur de faire des efforts pour jouer le troll qu'il voudrait désormais jouer?"

A titre personnel, je n'éprouve aucun plaisir à priver un joueur de se trépaner pour la bête raison que je l'ai tué. Autant je suis content de le tuer pour la raison qui m'amène à le tuer (le cas échéant), autant je ne comprendrais pas le besoin maladif de l'empêcher d'évoluer pendant un temps certain.

Et à ce niveau là, le Z de zèle se justifie de lui même: ce joueur a joué pendant de nombreuses années, et fait honneur au jeu en gardant son avatar, et en voulant l'affiner, le rendre plus amusant, changer de style.
Il faut du zèle, il faut de l'amour pour un jeu, pour faire ça.

et je pense qu'un tel amour d'un jeu est une vertu, qui mérite une reconnaissance (d'où le PZ qui facilite sa trépanation) et non une sanction.

Angel, vivent les vieux qui aiment être vieux, vous êtes le futur; non à la réforme des retraites et non à la réincarnation obligatoire si l'on veut changer en profondeur de profil!

#. Message de Angel Ray le 15-10-2010 à 12:08	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

oups

#. Message de LeCidouille le 15-10-2010 à 13:01	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Encore une fois : Je n'ai pas atteint le niveau 60 et je me fait trépaner, ça m'est utile et je n'y perds pas de PX (pas plus que lors d'une mort avec mon stock de PX non entrainés)
Donc, pourquoi limiter celà aux trolls ayant atteint le niveau 60 ?
Et dans le cas contraire, comment l'autoriser aux trolls n'ayant pas atteint le niveau 60 ?

#. Message de Angel Ray le 15-10-2010 à 13:54	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

LeCidouille, ai je dit que c'était limité au niveau 60? :-)

Néanmoins, un troll non 60 peut s'entrainer, et gagner des PIs... pourquoi voudrait-il s'entrainer et gagner des PZs qui ne lui serviront qu'à se trépaner?

Mais si un tel troll veut le faire, les PZs leur sont accessibles, il suffit de choisir, lors de l'entrainement en quoi le convertir (sachant que lorsqu'on a atteint la limite, seul le PZ est accessible).

#. Message de Fayth le 15-10-2010 à 13:59 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Pour, a 100 %.
Et que ceux qui sont contre donnent leurs argument, car je ne vois pas comment on peut etre contre ce genre de propale

Fayth.

#. Message de Typhoon le 15-10-2010 à 14:05	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1376 (Trõll de Compèt')	Citer

A la limite, une sorte de semi-entrainement, action permettant de protéger quelques Px:

Pour 3 Pas, le semi entrainement fait qu'en cas de perte de Px par mort, tu ne perdes que jusqu'à 50% des Px, et non la totalité comme actuellement. Il se peut néanmoins que ce semi-entrainement ne soit pas efficace (et donc perte de Px à la mort).

Soit:
Un troll niveau 10 avec 15 Px peut semi-entrainer ses Px 10 par 10 (son niveau). A sa mort, il perd obligatoirement 5 Px, puis il peut perdre entre 1 et 5Px (50%) des Px qu'il a préalablement semi-entrainés.
Un troll niveau 60 peut avoir par exemple 240 Px semi-entrainés. A sa mort, il perdra entre 1 et 120 Px.

Mais, bon, je suis pas emballé, ça fait trop usine à gaz de rajouter une distinction de plus dans les Px. Et puis surtout, ça rendrait la mort un peu moins pénalisante.

Sinon, on pourrait penser à une sorte de banque de Px chez les trépanateurs: tu viens, tu y dépose des Px (il en garde une partie comme frais de fonctionnement) et tu pourras ensuite les récupérer chez n'importe quel trépanateur sur simple demande.

Dans tous les cas, je pense que le postulat de base est erroné: une bonne part des trolls lvl60 aura abandonné avant d'avoir eu les quelques 4000Px (mini) pour modifier en profondeur son profil via trépanateur.

#. Message de Angel Ray le 15-10-2010 à 16:05	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Si cette réforme peut sauver 2 joueurs et les empêcher de quitter MH, je pense que ça la justifie. Après, la compétence technique m'échappe.

La mort moins pénalisante? tu veux dire, pardonne moi, "la mort des niveaux 60 moins pénalisante"? ou plutôt "la mort de ceux qui ne peuvent plus s'entrainer car ils ont atteint la limite de niveau moins pénalisante?"

est-ce que faire perdre des px qui ne servent qu'à modifier un profil maximal et perdre des px qui servent modifier un profil non maximal, c'est la même chose?

#. Message de Omi Yasaka le 15-10-2010 à 18:52 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Points de Legende, ca sonne mieux non ?
Et pour cette excellente idee.
Omi, meme pour la suppression de la perte de PX a la mort, mais ceci est une autre histoire.

#. Message de Fafi le 18-10-2010 à 09:57 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Le principe m'agree tres bien, et cette propostition me plait. Mais il reste quelques points a eclaircir.
Notament le fait que le classement se fait actuellement par niveau + pX non entraine, avec le challenge d'etre premier au classement au prix de pouvoir le perdre rapidement a la mort.
Quid des PZ (finalement je prefere PL pour Points de Legende question de prestige, ou PP pour Point de Prestiges... bref). Je pense qu'il ne faudrait alors pas le prendre en comptre dans le classement.

Autre: on peut aussi considerer que les trapanateurs font aussi bien utilisation des PZ (en priorite) et des PX non entraines. Du coup les <60 peuvent toujours le fiare en pX, et les 60 peuvent le faire en PZ+PX...

Fafi

#. Message de Angel Ray le 18-10-2010 à 10:04	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Fafi: j'dirais aussi qu'il faut pas le prendre dans le classement: la "sécurité" d'un PL/PZ/PP (au choix de la team,^^) implique que ce n'est pas glorieux => pas le classement.

Pour ton deuxième point, PZ et PX non entrainés , avec PZ en premier, ça me semble la meilleure façon de faire.

#. Message de Typhoon le 18-10-2010 à 19:08	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1376 (Trõll de Compèt')	Citer

Questions:

- Est-ce que ces PZ pourraient être utilisés pour les éventuels autres usages des Px qui verront peut être le jour plus tard? Ou seulement pour la trépanation?

- Pour un non-lvl60, ces PZ sont-ils ré-entrainables afin d'obtenir des PIs?

#. Message de Angel Ray le 18-10-2010 à 22:51	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

pour la première... euh aucune idée
pour la seconde, je dirais que non: c'est un choix à faire: ou tu veux des PIs, et tu montes ton niveau, ou tu veux des PZs, mais tu renonces à faire du PI avec ces PX.

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