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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Changer de race
Pages : [1], 2

#. Message de de Guignol le 10-07-2008 à 00:04	63218 - de Guignol (Durakuir 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2005 Messages: 521 (Shaï Epileptique)	Citer

Voilà une idée, qui porte le même nom mais qui est bien différente des 2 précédentes et anciennes tentatives.

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=59458
http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=71683

L'idée est de pouvoir changer de race sans changer de niveau. Pouvoir changer de race est un énorme cadeau fait à un troll... et donc les contreparties à payer seraient lourdes, voire dévastatrices.

En pratique :
- le troll choisi librement sa nouvelle race
- la valeur de sa carac principale actuelle et celle de sa nouvelle carac principale sont interverties (ceci est par construction à PI constants). ex : un tom devient un dudu, sa vue devient ses PV, ses PV deviennent sa vue. aucun détricotage sur les investissements en PI.
- ses compétence et sortilège de race actuelles sont perdues. Ses nouvelles comp et sort de race redémarrent à 10%, et sont plafonnées à 85% et 75% respectivement. C'est là le gros dommage colatéral quand on se fait couper les seins pour mettre un zizi.... on n'arrive jamais à retrouver le niveau de maitrise des natifs.
- les valeurs de toutes ses autres comp et sortilèges sont réduites de 30%... faudra les remonter. C'est que l'opération était délicate, et le cerveau troll a du mal à retrouver les commandes !
- le troll perd définitivement 30% de sa RM et de sa MM brute. Pareil, il est tout déboussolé !
- et on peut rajouter l'idée d'un mode opératoire à base de champis, GG, minerai, etc. pour compliquer le tout. Faut bien payer le chirurgien !

Avec toutes ces conditions, le changement de race devient un choix difficile dans la vie d'un troll qui n'est pas né comme il pense qu'il aurait du, et pas simplement un caprice d'un joueur. L'investissement est lourd, la perte sur le coup est importante, et jamais il ne retrouvera l'efficacité des ses nouveaux congénères. Sauf s'il est riche en mission d'augmentation de carac, mais 5% à regagner c'est beaucoup !

#. Message de _minus le 10-07-2008 à 07:20	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7560 (Hydre Fumante)	Citer

réincarne toi plutôt

y a pas de mal à jouer un petit troll ,
à gambader entre les rats , les gobs avec les strige entre les orteils

surtout qu'avec ton matos ... c'est pas le premier gremlin venu qui va te faire trembler

et dis toi qu'au départ le jeu avait été conçut pour aller 4 fois jusqu'au niveau 50
une fois dans chaque races

#. Message de breizhou13 le 10-07-2008 à 09:44	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Contre....
si on veut changer de race on peut se reincarner et je pense que ca suffit largement...

#. Message de grom! le 10-07-2008 à 11:36	103055 - Cataclysm (Tomawak 34) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 27-04-2005 Messages: 837 (Shaï Epileptique)	Citer

Idem contre.

Même si les restrictions peuvent être lourdes , autant se réincarner et ça suffit.

#. Message de Nerach le 10-07-2008 à 12:37 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Apparemment la réponse à déjà été donner par Vys ya longtemps certes mais bon...

#. Message de [DM] le 21-09-2005 à 23:23	--Trõll inconnu--
[MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]
Pays: Belgium Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 17804 (Demi-dieu)	Profil Chercher www

Non, la réincarnation est un choix de reocmmencer un troll "débutant", pas de changer de race pour un troll avec la même puissance.

VYS - dungeonMAster

#. Message de Angel Ray le 10-07-2008 à 17:39	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Ici, il ne semble pas parler de réincarnation mais de chirurgie. Donc je vois pas le rapport.

#. Message de AngelFace le 10-07-2008 à 18:02	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Pareil que la plupart ici, je ne suis pas chaud pour cette proposition.

Par contre, dans mes souvenirs, le choix de la race n'est pas évident au départ. Certes, j'avais lu les règles. Mais sans connaitre le jeu, et sans conseils, comment faire ? A l'époque, la race la plus représentée était Skrim. Je me suis dit qu'en choisissant Skrim, je ne pouvais pas faire un mauvais choix.

Donc, plutot pour éviter cet état de fait : choisir une race qu'on ne prendra pas de plaisir a jouer, avec un descriptif plus détaillé de chaque race. Dire à quoi on doit s'attendre en quelques termes simples, et sans rentrer trop dans les détails. Par exemple :
- Un Durakuir, avec ses PV moins chers et sa Régénération Accrue est destiné la plupart du temps à encaisser des monstres à la place de ses compagnons de chasse. Sa Rafale Psy n'étant pas l'attaque la plus violente du Hall, il devra souvent faire équipe avec ses congénères.
- Le Skrim possède le sortilège qui réduit l'esquive adverse. Cette particularité fait qu'il est très apprécié des son entourage, qui pourra toucher facilement ses cibles. Néanmoins, il sera contraint de monter toutes ses caractéristiques ou presque s'il veut être polyvalent.
- Etc...

Ceux qui veulent vraiment changer de race aujourd'hui ont la réincarnation. Vu les malus qu'apporte la chirurgie en l'état, je pense qu'il y a des moyens plus intelligents de faire :
- Stock d'objets vendables en PX.
- Réincarnation
- Vente en PX
- Groupe de chasse optimisé pour progression rapide.
A moyen terme, ce serait plus rentable.

#. Message de gurkburk le 10-07-2008 à 19:33	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)	Citer

j'suis d'ac avec angel (si si ça arrive

)
changer de race en cours de route est anti rp en plus d'être illogique

j'ai été durak, j'ai choisi un certain profil(rafaleur pur), ça ne veut pas dire que je veux etre skrim avec 30pvs, même si je considère que skrim a un role sympa...

et pareil, lorsque je me suis inscrit, j'ai été orienté durak par des joueurs duraks, mais sinon la description ne permet pas de réellement choisir une race suivant les réelles aptitudes des races (ceci dit et seul bémol au post d'angel ça nous ferait ptet un hall de kastars)

#. Message de LeCidouille le 10-07-2008 à 20:36	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Angel Ray @ 10-07-2008 à 17:39
Ici, il ne semble pas parler de réincarnation mais de chirurgie.

Tiens ça me rappelle la fois ou mon MJ m'a fait changer en femme quand j''étais un paladin qui avait essayé de crocheter la serrure de ma ceinture de chasteté et fait un jet de réussite foireux

#. Message de de Guignol le 13-07-2008 à 00:12	63218 - de Guignol (Durakuir 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2005 Messages: 521 (Shaï Epileptique)	Citer

Alors pour répondre à la critique :
- mon équipement n'est pas portable par un trollinet. Il faut mini 7 rivas pour bien le porter.
- gurkburk tu as 3D d'att et tu ne voudrais pas devenir skrim avec 30 PV : je te comprends. Tu n'est pas obligé de changer de race, ni de choisir skrim, et si jamais tu changes de race et choisi skirm, avec un seul niveau (470 PI pour toi) tu peux passer à 100 PV... et tu peux même imaginer monter ton att avant de changer de race.
- "changer de race en cours de route est anti rp en plus d'être illogique" : dans la vraie vie il y a des transsexuels. Comment peux-tu douter de leur rp ?

Je ne vois pas en quoi il serait illogique d'admettre que la magie troll sache faire ce que la médecine des zhoms sait faire.
- tu as raison, ca ferait un hall de kastar. Ca me fait plaisir que d'autres le pensent, c'est peut-être le signe d'un petit déséquilibre, surtout à haut niveau ? J'ai choisi dudu sur les conseils de celui qui m'a initié et qui était niveau 10 à l'époque, parce que son plan pour me convaincre de faire un troll c'était qu'avec un dudu y'a pas besoin de se connecter trop souvent.
- "autant se réincarner et ca suffit" : ca fait 3 ans que je joue mon troll, j'ai gouté à toutes les profondeurs, aux grosses bastons, aux mythiques, je n'ai aucune envie de recommencer à 0 et en -1.
- "la réponse a déjà été donnée par VYS" : j'ai justement quoté en début de mon messages les deux posts précédents proches de mon idée. Lis les et tu verras que ce n'était pas du tout la même mouture. La précédente propale c'était un changement de race avec redisitrbution intégrale des PI par le joueur lui mêùe... aucune contrainte et des avantages énormes. Je propose quelque chose qui rende le changement de race délicat, voire perdant, pour que seul les plus motivés s'y risquent.
- "Groupe de chasse optimisé pour progression rapide" : hum, regarde mon niveau et mon numéro de troll. Je suis dans les 10 premiers trolls et 1er dudu en taille/âge, et ce sans faire de commerce (j'ai du gagner 200 PX en vendant des compos, point). Je sais assez bien ce qu'est la chasse optimisée... et qu'il faut être ni dudu ni tom pour bien mener cette chasse, il suffit de regarder les plus gros trolls ou les meilleurs en PX/jours pour s'en convraincre.

Aujourd'hui, je chasse avec mon frère IRL, de mon niveau, et j'ai pas du tout envie de recomencer à 0, je ne pourrai pas chasser avec lui avant mini 1 an.
J'ai envie de tuer du troll, mais quand on est dudu cela ne peut se faire qu'avec un gros groupe. Je ne peux tuer personne de mon niveau en cumul, meme avec ma frénésie et mes dégats supérieurs à mes PV.
Si je pouvais changer, je deviendrais un kastar, pour l'AM et l'énorme intérêt tactique qu'elle procure (et puis un peu aussi pour les dégats, parce que les dégats c'est le fun

).

Enfin bref, je parle beaucoup de moi dans ce message, mais ce n'est pas en pensant à moi que j'ai fait cette propale.
Je pense qu'il est légitime, après plusieurs années de jeu, de vouloir changer une race qu'on a choisit parfois trop rapidement et il y a bien longtemps, sans perdre un niveau de jeu auquel on a gouté et qui ouvre des possibilités qui n'existent pas en -1.
Il faut que ce changement ait un coût lourd car ce ne doit pas être un avantage de changer, mais une chance de gouter à autre chose en en payant le prix.

dG

#. Message de LeCidouille le 13-07-2008 à 07:59	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par de Guignol @ 13-07-2008 à 00:12
- "changer de race en cours de route est anti rp en plus d'être illogique" : dans la vraie vie il y a des transsexuels. Comment peux-tu douter de leur rp ? Je ne vois pas en quoi il serait illogique d'admettre que la magie troll sache faire ce que la médecine des zhoms sait faire.

Ouais bhé tu me feras un afro avec un asiatique parce que le chinois s'est toujours senti africain dans sa tête

Et me parle pas d'un certain chanteur connu, lui il s'est transformé en un truc qui existe même pas dans la nature

#. Message de gurkburk le 13-07-2008 à 09:26	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)	Citer

hé les gars, là on parle de trolls !
la morphologie du durak étant environs 3 fois celle du tom, comment on fait ? on lui découpe tous les os aux 2/3 ? tous les organes aux 2/3 ?
c'est même plus de la chirurgie... et pourtant la chirurgie chez les trolls ça n'existe déjà pas ! si on invente la chirurgie, pourquoi pas un champ de force anti tk , les armes à feu, ...

faut rester dans le rp

si vous ne voulez pas vous réincarner, ben ne le faites pas, et si vous estimez qu'une autre race serait plus fun, ben réincarnez vous ^^

#. Message de Zucco le 13-07-2008 à 15:11	44644 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-02-2005 Messages: 604 (Shaï Epileptique)	Citer

D'un point de vue RP :

je trouve ça difficile à expliquer.... Quand tu change de sexe chez les zhom tu n'en change pas vraiment... Toutes tes cellules restent avec leur patrimoine génétique... et les organes qu'on va implanter pour que tu ressemble physiquement a ton nouveau sexe ne sont pas fonctionnel...
Si c'est pour une question RP je pense que le plus normal serai un "déguisement" en une autre race donc sans prise des pouvoirs et compétences de l'autre race.

D'un point de vue gameplay :

Je trouve ça super violent, après une modif de ce genre il n'y a aucun intérêt a se réincarner mis a part la perte de 5% sur le sort de race, tous les autres aspects poussent à ne pas se réincarner...
J'ai peur qu'une telle modif entraine la disparition de races entières...
La perte de % est elle la meme pour le 2eme changement de race? Si on choisi ça race initale? Si on a des augmentation % de comp quelle serai la limite.

Perso je verrai un handicap plus lourd pour ce genre de modif lourde... Comme le départ définitif d'un grand nombre de mouche qui reconnaitraient plus leur maître.

Sinon je vois pas pourquoi il te faudrait autant de temps pour chasser avec ton frère si tu te réincarnes... Un petit kastar qui sait jouer c'est du pain béni pour un gros skrim comme il est! Le chef de ma guilde est un peu dans ton cas... Et si il se réincarne je me marrerais bien! Pour ton équipement tu en trouveras d'autre et rien ne t'empêche de préparer ta réincarnation!

Zucco, bien dans sa peau

#. Message de breizhou13 le 13-07-2008 à 15:34	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Je crois que ce qu'il faut retenir reellement c'est le desequilibre de 2 races par rapport aux autres....
Le kastar est tres puissant.
Le dudu et skrim sont a peu pres equivalent
et le tom est trop faible....

Pour ma part si une modif de se genre sort je deviens kastar direct.....
Je songe deja a me reincarner en kastar et les seules choses qui me bloquent sont les arguments de DG.....

Meme si je suis contre cette idee je comprend largement pourquoi il la propose

#. Message de de Guignol le 20-07-2008 à 23:57	63218 - de Guignol (Durakuir 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2005 Messages: 521 (Shaï Epileptique)	Citer

Lol y'a qu'un skrim pour dire que les skrims et les dudus c'est équilibré. En 1v1 peut-etre, mais par rapport au Hall certainement pas, regarde le classement !

Après les paramètres sont modifiables bien sur : ca peut-etre 10% de perdu au lieu de 5%. Et c'est perdu à chaque nouveau changement, bien sûr. Et pourquoi pas aussi des pertes de mouches...

#. Message de Dayal deCastaka le 21-07-2008 à 23:07 [Ami de MountyHall]	113124 - Baron Kophibizuphage de Castaka (Durakuir 27) - Les Fous -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-02-2007 Messages: 6161 (Hydre Fumante)	Citer

contre
ex dudu encaisseur
actuel tom commercant
future kastar euhhh
future future skrim mk

Pages : [1], 2

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