c'est vrai que les tom on des competence qui les avantages : pas vue pas pris

mais un tom qui veux se la jouer solo il faut comment impossible pour lui de tuer la lmoindre bete qui traine avec le peu de degat que l'on fait actuellment

un tom avec 10 en vue qui fait tout de meme un investissement de 252 pi fait actuellement 1+2 de degat si critique tu rajoute 1 des soit 4 des dans le meilleur des case et il faut pas croire qu un tom fasse des critique si souvnet qu on le dit

 pas de critique entre 3 et 9  avec critaque entre 4 et 12 de degat pour un tom de niveau entre 7 et 9 qui n'a fait que augmenter sa vue et bien c'est pas lourd si il a pris comme tout le monde deplacement eclair 20pi il aura ca jusqu au niveau 10

prend un skrim kastar niveau 10  et fait la difference

je pense que la proposition du dm est bonne ca va redonner un peu d'equilibre entre les race et notament pour les durakuirs

duncan tom est fier de l'etre

Petite précision Krispptroll... tu as mis sans le vouloir le doigt sur un probléme : la MM N'EST PAS implémenté chaque fois que tu lances un projo et çà depuis le debut du jeux ce qui veut dire que tous les Toms depuis le debut du jeux n'ont jamais montés leurs MM en utilisant leurs projo.

C'est pourtant un sort comme les autres le Tom utilise la magie pour lancer ce sort comme les autres et depuis le début du jeux rien pas une augmentation en MM !!! Je ne trouve pas çà normal !!!

C'est d'autant plus anormal quand on parle maintenant d'utiliser la RM et MM dans les résolutions de combats pour le projo... nous avons tous (les toms) perdu des jours et des jours d'augmentations de MM c'est profondement injuste par rapport a d'autres races et d'autres sorts réservés qui eux ont montés leur MM tranquillement depuis le debut.

Proposition augmenter au pro-rata du nombre de projo utilisé depuis le debut du jeux la MM de tous les Toms ....

pas de compensation. "C'est la loi" (même si je suis un tom aussi)

mais je suis quand même pour l'implémentation du MM/RM pour les sorts (r) et contre leur fusion

Vrischika le doux

d'accord avec toi les loi change tand pis on fera avec meme si on a perdu de la mm

Si je tiens ces propos, c'est que je pense que déjà actuellement, le tom est la meilleure et potentiellement la plus puissante des 4 races.

Un Tom qui joue caché et qui tire à 2 cases a si peu de chance de prendre un coup que je trouve qu'il est encore heureux qu'il ne fasse pas beaucoup de dégat. Il est moins facile de jouer solo et petit niveau, c'est vrai et je l'ai déja dit.

MountyHall est un JEU. Un jeu est fait pour s'amuser et pour prendre du bon temps.

Ou sera LE PLAISIR DE JOUER si un type invisible te snipe systématiquement en 2 DLA sans la moindre chance ni de riposter, ni de fuire ?

Et je même si ca apporte un petit peu de "simulationnisme", quel sera le PLAISIR E JOUER supplémentaire apporté par l'implémentation de MM/RM

Je reconnais qu'il doit ëtre dur de monter un tom en jouant perso mais qui continuera a jouer quand toute autre race verra le soleil 2 fois par semaine et ce, sans avoir croisé personne. Pas moi je pense. 

Je rangerais alors soigneusement le Skrim KrisppTroll et sa troisieme place et je prendrais un tomawak. Je parcourerai invisible un MountyHall vide de trolls car tous seront invisibles en attendant qu'un d'entre nous rate son jet de camouflage pour le sniper en 2 tour....Franchement génial, ca me plait un max.

Si les tom niv7 se mettent à faire autant de dégat qu'un skrim niv10, qu'au moins leur camouflage saute systématiquement. comme dans les jeux de roles ou on est invisible tant qu'on agresse personne

KrisppTroll, qui sent que le jeu va devenir insipide

Deux choses dont j'aimerais encore discuter avant de clore ce long post d'avis :

• Le Kastar y perd en effet au change car il est le seul qui dont le sortilège est dévalué par l'introduction du jet de RM. Quelles sont les alternatives à ma proposition pour le Kastar ?
• Pour les Tomawaks, je propose 1D3 de dégat / 2 zone de vue (sans le 1D3 de départ).

Il est impossible de l'attaque comparer un Tomawak utilisant son  sortilège à un Skrim de même niveau car :

• les sortilèges ne sont pas modifiés par les BM, ni les armes alors que l'attaque de Skrim bien. C'est valable tant au niveau des dégats que de l'attaque. C'est un point très important qui a souvent été escamoté : Le Skrim qui lance une augmentation des dégats/attaque est plus dangereux que le tomawak pour qui ce sortilège n'influence pas l'attaque.
• Le projectile est soumis à la RM, pas l'attaque normale
• L'attaque normale est soumise à l'armure, pas le Projo.

La Seule comparaison possible est D Attaque vs Zones de Vue qui ont potientiellement le même effet (attaque) entre le Skrim et le tomawak pour un même cout en PI. Avec cette nouvelle proposition, un Tomawak 100% spécialisé en vue ne sera pas plus dangereux qu'un Skrim 100% spécialisé en attaque.

VYS - DungeonMaster

aller oui c'est pas mal on peut faire sauter le premeir des comme ca on diminue un peux les degats sans trop nous penaliser

Suite à mon post de 17h42 surement passé inapercu à cause de celui du DM

J'espère au moins que la compétence flaire/pistage sera très très rapidement implémenté !!!

KrisppTroll

Un petit complément pour parler du "Tomawak avec 10 en vue".

• 10 en Vue = 252 PI
• 10D attaque et 5D en dégat, soumis à la RM

Pour la même valeur en PI, un skrim aura

• 8D en attaque
• 6D en dégat

Sachant que 8D en att semble suffisant pour faire régulièrement des critiques, le Skrim fera en moyenne 25% de dégats en plus que le Tomawak, sans prendre en compte la RM !!.

Quand on pense que le Skrim  a encore sa botte,...

VYS - DungeonMaster

Oui mais on le voit arriver de loin.

Et les survivants peuvent courrir après l'aggresseur. 

le protecteur des Toms revient au galop : en ce qui concerne le projo la proposition en vue/2 ( "sans le +1" ) sous 50% de RM, fournit des dommages légèrement plus faibles qu'en 1+vue /4.

Il ne reste plus qu'à espérer que la MM du Tom va monter rapidos, parceque sinon ca ne changera rien du tout. Et j'ai justement l'impression que les propositions sur la MM et RM vont justement dans la faveur de la RM ...

Krispp Troll > Le mythe du TomTom camouflé n'est que ça : un mythe. Le seul TomTom invisible est le TomTom immobile qui ne fait rien. Vachement intéressant à jouer.

Je te rappelle qu'à chaque mouvement et chaque Projo nous devons retester notre Camouflage à 50% de sa valeur, cad sous 45% max... De plus des groupes de TomToms organisés, j'en connais pas d'autres que les Enfants de la Flamme, et le meilleur moyen de pas subir en vrai ton cauchemar de snipers invulnérables c'est de ne pas les emm... Pcq je te rappelle qu'ils faudraient pour être invulnérables que TOUS les TomToms soient des snipers spécialisés, organisés, et PK acharnés (bah oui tu jouerais TomTom tu te rendrais vite compte à quel point il est chiant d'essayer de se friter une cible qui change de niveau à chaque DLA... d'ailleurs qs est-ce qu'on passe en 2D DM adoré ? ).

Corwin, voilà, à bas le mythe du TomTom hypothétiquement invulnérable. 

Je partage les craintes et l’avis de Krispp Troll sur le futur du jeu .
Et je n’aime pas bcq non plus, la compétence Charge pour les mêmes raisons. (surtout à 4PA)

Corwin, selon les stat de Hyarl, le Tom semble être le le plus protéger contre la mort.
Oui, il peut être décamoufler en faisant une action, mais il peut se recamoufler de suite...

Mais J’aime bien la dernière proposition du Dm, laisser tomber le dés de départ, mais avec l’introduction d une réelle comp (flaire/pistage) et ainsi, équilibrer le jeu dans les rapports de force entre trolls.

Je suis dégouté d'autant de mauvaise fois de la part de certains ... qui manifestement comme expliqué plus haut ne savent pas ce que c'est que de jouer un Tom...

Fin de toute façon moi je m'en fou je continue a jouer mon p'tit Tom en solo et si çà plait à certains de continuer a pleurer sur la pseudo puissance des Tom c'est leurs problèmes... j'ai parfois l'impression que certains passent plus de temp a pleurnicher sur le forum qu'à jouer et on me parle de plaisir de jeux svp !!!

Au plaisir de vous croiser dans le jeux !!!

D'accord avec Galar sur cette précision de la réduction d'effet grace à la RM.

Juste une remarque, le vampirisme et le projo sont susceptibles de faire des critiques, la rafale psy pas. Certes un Kastar seul ne fera pas souvent des critique mais en groupe, ca devient un véritable "cogneur", même si le durakuir n'est pas mal en son genre, je l'admet.

Pour essayer de mettre un point final au "problème Tomawak", j'aimerais me poser une question : Est-il plus difficile (dangereux) d'affronter

• 4 Tomawak utilisant leur projectile magique et leur camouflage
• 4 Skrims avec déplacement éclair

La réponse n'est pas évidente et je vous engage à y réfléchir calmement et à ne pas avoir des positions si tranchées pour certains.

Et pour rassurer certains, sachez que j'aurais un peu de temps d'ici la fin de la semaine pour bosser sur flair/pistage.

VYS - DungeonMaster

Salut à tous, je me doutais que tout le monde ne serais pas d'accord avec moi.

Pour répondre au DM, je suis certain que si les 2 equipes de 4 sont optimisées et que les joueurs jouent au mieux des 2 coté, les skrims n'ont aucune chance, meme en tentant de faire toute les case avec leur dep eclaire. Il y aura 4 morts skrim et peut etre 2 tom s'ils n'ont pas eu de chance au camouflage et qu'ils ont été assez nul pour rester à moins de 2 cases des skrims. Si c'est testable dans un coin de carte avec des trolls temporaire, je suis partant.

Pour répondre à Troll_Ki_Shoot je ne suis pas d'accord avec toi car la charge, il faut la payer, la faire progresser, et ensuite t'es au corps a corps...donc avantage raisonnable.

Pour répondre a aspic vert, je ne pleurniche pas, je souhaite juste que MountyHall ne devienne pas injouable. J'ai juste dit qu'un qu'un tom avec 10 en vue, qui touche à 2 case qui fait 6D de dégat + critique et sans armure et qui peut se recamoufler juste après, MOI et ca n'engage que MOI, je trouve ca abusé. Je comprend que cela te tente mais c'est abusé quand même.

Pour répondre à Corwin qui dit "le meilleur moyen de pas subir en vrai ton cauchemar de snipers invulnérables c'est de ne pas les emm... " je te l'accorde mais cela signifie que le jeu se deroulera au bon vouloir des Toms car si eux décident d'emm...(comme tu dis) les autres, personnes, pas même d'autre tom ne pourra les arreter. Alors qu'une bande de skrim ou autre qui décide de semer la terreur se fera vite remettre à sa place par d'autre.

Je vais juste reposé ma question car je n'ai pas saisi : quel plaisir de jouer suplementaire apporte la RM/MM par rapport à maintenant.

Pour finir, je pense qu'actuellement le skrim est avantagé en terme de progression rapide, surtout à bas niveau. Le kastar vient juste après car il est rapidement devastateur dans un groupe et ses combo avec l'accelération sont monstrueuses ( pour moi il n'y a rien à changer ). Le tom vient ensuite et 1D + 1D/3vue sans RM me semble le mieux pour le remettre à niveau. Pour finir, le durakuir me semble le plus désavantagé et c'est lui qu'il faudrait reajuster.

Voila, c'est tout pour l'instant en vous souhaitant bonne réflexion.

KrisppTroll