MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Option TK/Non-TK pour les joueurs.
Pages : 1, 2, 3, [4], 5

#. Message de Lokidor le 18-11-2013 à 21:31	102661 - Lokidor (Durakuir 60) - Bouseux -
Pays: France (83 - Var) Inscrit le : 04-05-2010 Messages: 252 (Golem Costaud)	Citer

Je dirais même plus, met ton troll en hibernation deux semaines, fait du Duck Hunt (full MK) à la place et reviens nous vite

Loki, moqueur

#. Message de hawksmoore le 18-11-2013 à 22:33	54007 - jack hawksmoore (Skrim 40) - Kabulanobak Ôbaklanabulo -
Pays: France Inscrit le : 23-02-2005 Messages: 166 (Golem Costaud)	Citer

c'est du réchauffé vos arguments les gars. cependant ça me fait chaud au coeur, personne n'a atteint le point "bisounours"

sérieusement, en 8 ans de jeu ma vie a bien changé (taf, enfants, responsabilité associative, etc..) et le temps que je consacre a jouer c'est réduit a peau de chagrin.

beaucoup "d'anciens" sont dans mon cas j'imagine et si le jeu évolue vers la voie du MK on serait sans doute moins nombreux a décrocher. après personne vous empêche de vous entretuer dans la joie et l'allégresse, c'est juste que vous ne pourrez plus mettre de baffe a ceux qui ne vous en aurais pas collé de toutes façons.

maintenant j’attends de voir l’avis des dev et si le statu quo se maintien, et bien, ma foi je ferais un gros poutou a tous et je raccrocherais ma claymore.

#. Message de Blatteman le 18-11-2013 à 22:35	107767 - ( )
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 12-06-2013 Messages: 96 (Momie Baveuse)	Citer

Peut être me trompe-je ??... (car oui parfois je-me)

Mais je vois un peu le Troll comme une sorte de grosse brute, un peu nigaud, bagarreur, aventurier, bien puant avec toutes ces mouches et son attirail, crapahutant de cavernes en cavernes à la recherche de bonne pitance pour remplir sa panse toute velue,... Il est tantôt fonceur, tantôt discret, toujours curieux de ce qu'il va pouvoir découvrir ou apprendre et qui lui permettra de grandir et de devenir plus fort!... Et cet être un peu curieux n'a certainement pas beaucoup d'états d'âmes puisqu'en fin de compte il ne meurt jamais vraiment, quel que soit le nom de l'assassin (M ou T) et il sait qu'il pourra toujours repartir de plus belle, se reconstituer des forces, vivre de nouvelles aventures épiques ...

En fait, il a bien bon le Troll! Et il se fout comme de sa première armure de mourir une fois ou vingt fois, .... Avec la vie qu'il mène il est devenu philosophe!...

Le joueur devant son écran, ... c'est autre chose .................

Blatte, Philotroll. cheesy lips are sealed embarassed angry cool joyeux

#. Message de Lokidor le 18-11-2013 à 22:46	102661 - Lokidor (Durakuir 60) - Bouseux -
Pays: France (83 - Var) Inscrit le : 04-05-2010 Messages: 252 (Golem Costaud)	Citer

Il a tout compris le petit

#. Message de Mérymo le 18-11-2013 à 22:56	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3867 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par hawksmoore @ 18-11-2013 à 22:33
sérieusement, en 8 ans de jeu ma vie a bien changé (taf, enfants, responsabilité associative, etc..) et le temps que je consacre a jouer c'est réduit a peau de chagrin.

La question est donc : le jeu doit-il s'adapter à un joueur ?
Ma vie a bien changé également et je joue aussi à MH depuis 8 ans...j'ai aussi du mal à jouer de temps en temps mes DLA. Mais dois-je empêcher de ce fait les autres trolls d'interagir avec le mien ? Il est où ce charme de Mountyhall où on reste régulièrement aux aguets à observer les sorties de portail environnantes ? A déjouer une attaque d'autres trolls ? A faire attention à son environnement tout simplement ? A vibrer à l'utilisation de ses PAs ?

Oui c'est aussi moi tu m'as reconnu, je suis le principal responsable de la mort récente de ton avatar et je ne m'en vanterai pas, tu peux donc m'en vouloir (on a quand même pas oublié ton message très "amical" suite à celui qu'on t'a envoyé), mais de là à vouloir réformer le Hall car ton troll est mort 6 fois cette année...ça c'est moche.

Méry, le Mage noir

#. Message de Raistlin le 18-11-2013 à 22:58 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27012 (Demi-Dieu)	Citer

3 fois cette année (par TK du moins).
(dont deux fois rapprochées en juillet, je table sur une resurrection trop rapide)

Raistlin

#. Message de Madère le 18-11-2013 à 22:58 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Les sensibilités dans l'équipe sont diverses, même si on est d'accord sur l'essentiel, donc je ne vais te donner mon avis personnel :

Le TK a sa place dans le jeu. Il n'est pas question à mon avis de l'interdire d'une manière ou d'une autre. Par contre ce qu'on a déjà fait et qu'on continuera à faire, c'est d'essayer de rendre le TK sinon amusant, du moins pas complètement démotivant pour les joueurs n'ayant pas le temps de réagir dans le quart d'heure à une attaque qui se déclenche contre eux.

Par ailleurs je ne constate pas de déséquilibre de progression favorisant les TK par rapport aux MK, bien au contraire.

Les options zone sans TK, option non TK etc me paraissent avoir beaucoup d'inconvénients tout en dénaturant le jeu. Donc moi pour ma part je suis tout à fait contre.

Du point de vue de l'équipe maintenant :

Le TK a sa place dans le jeu, depuis l'origine.
Le TK est mal vécu par un certain nombre de joueurs, il est donc normal de réfléchir à ce qui peut être fait pour améliorer l'expérience de jeu dans les combat TvT, y compris dans la défaite.
Pas mal de choses ont déjà été faites pour lutter contre le blitz au cours des années. Ajouter des tactiques défensives, ou empêcher certaines tactiques trop imparable, par exemple.
D'autres sont en cours de dev ou de spécification (voir les annonces).
Et on est bien sûr preneur de toutes autre idée raisonnable.

#. Message de hawksmoore le 18-11-2013 à 23:42	54007 - jack hawksmoore (Skrim 40) - Kabulanobak Ôbaklanabulo -
Pays: France Inscrit le : 23-02-2005 Messages: 166 (Golem Costaud)	Citer

@ Madère: merci pour la réponse rapide, je n'en espérais pas temps.

@merinos: oui oui le jeu doit s'adapter à mes envies. en fait j'ai écrit les 4 pages du sujet et tous ceux qui ont été publié avant sous différents pseudo.

@raitslin: j'ai croisé bien des trolls de légendes au cours de ces années mais aucun n'étaient aussi flippant que toi

(pas même machin dont jai oublié le nom qui avait pondu un chapitre rp pour chacune de ses mouches).

bon... sur ce, des poutous les poilus, j'ai mon lit qui m'attend.

#. Message de _minus le 19-11-2013 à 00:39	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7559 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Madère @ 18-11-2013 à 22:58
Le TK est mal vécu par un certain nombre de joueurs, il est donc normal de réfléchir à ce qui peut être fait pour améliorer l'expérience de jeu dans les combat TvT, y compris dans la défaite.

je penses que c'est là qu'il serait bénéfique de creuser la question,
de cesser de survoler ce point en évoquant de manière globale sans aller au cœur du problème
j'ai rarement vu sans devoir lire entre les lignes "ce qui dérange vraiment dans le TK" qui dépasse dans l'esprit le 't'as tué mon bonhomme"

déterminer les causes multiples de ce "problème"
en établir une liste, un inventaire au travers des témoignages anciens et actuels
trier celles qui sont le problème du jeu à proprement parler s'il en est et celles de l'interface utilisateur
tenter de voire ce que l'on peut améliorer pour le premier groupe puisqu'on ne peut rien pour le second

Minus, y a trois sortes de TK, les grokiki les gropix et les grosfoirés

(dans l'ordre des plus loquaces aux plus discrets)

#. Message de Madère le 19-11-2013 à 00:49 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

euh si ça a déjà beaucoup été discuté et je pense qu'il y a deux aspects principaux :

- le système de cumul de DLA et d'attaque à plusieurs permet de tuer un troll entre deux connexions de son joueur qui fatalement subit ça sans aucune chance de retour. Pas facile à traiter, même si deux trois avancées ont été faites dans la complication des plans TP, Invi etc ...
- le ressenti négatif qu'on a quand c'est un humain qui nous tue plutôt qu'un bot. Ressenti tout à fait humain, mais qui nuit pas mal à l'expérience de jeu des uns et des autres. Et là, y'a de la com', des initiatives de joueurs, des events pour se croiser et se familiariser avec d'autres styles de jeu. Et les annonces de cette années proposent quelques solutions consolantes (qui devront peut-être être équilibrées à l'usage dans un sens ou un autre).

Et si on a pas de réponse qui règle tout aujourd'hui c'est pas parce que la question aurait été survolée, à mon sens, c'est plutôt qu'il n'y a pas de réponse simple. Hélas

#. Message de MaDImP le 19-11-2013 à 08:35	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')	Citer

et pourquoi ne plus perdre de mouches et de px en cas de mort par un troll ?
je m'explique : le leitmotiv des victimes de TK est "on perd le fruit de nos chasses" ...
que gagne-t-on en chassant ?
- des px : donc plus de perte, ça ne pénaliserait personne, non ?
- des mouches : ça ne pénaliserait personne non plus ^^
- des trésors : là, si on applique ce système, on ne pourra plus sanctionner les voleurs donc pas forcément pour
- le lieu (car on se retrouve séparé de ses amis) : pas sur que respawn au milieu des TK soit judicieux et puis, les GT ont des points de résurrection donc plus de souci

et je serai meme plus extrémiste en virant les xp gagnés en tuant un troll ... ^^

MaDImP, TK et fier de l’être !

#. Message de Raistlin le 19-11-2013 à 09:55 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27012 (Demi-Dieu)	Citer

et je serai meme plus extrémiste en virant les xp gagnés en tuant un troll ... ^^

ben tu peux, toi, t'es déjà lvl 60

Raistlin, les VPC risquent de pas être trop d'accord, eux.

#. Message de Vlad Tefess le 19-11-2013 à 10:20	112871 - Bahlok (Kastar 48) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 19-11-2013 à 09:55
et je serai meme plus extrémiste en virant les xp gagnés en tuant un troll ... ^^
ben tu peux, toi, t'es déjà lvl 60

Raistlin, les VPC risquent de pas être trop d'accord, eux.

Les VPC peuvent quand même tuer les monstres corrompus et les MV il me semble.

++
Vlad

#. Message de kodyl le 19-11-2013 à 14:26	39755 - Kodyl (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 18-07-2004 Messages: 571 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Vlad Tefess @ 19-11-2013 à 10:20

Quote: Posté par Raistlin @ 19-11-2013 à 09:55
et je serai meme plus extrémiste en virant les xp gagnés en tuant un troll ... ^^
ben tu peux, toi, t'es déjà lvl 60

Raistlin, les VPC risquent de pas être trop d'accord, eux.
Les VPC peuvent quand même tuer les monstres corrompus et les MV il me semble.

++
Vlad

Par principe et pour ne froisser personne, je ne suis pas d'accord.

Le gentil MK qui se fait éclater par un vilain Chulzi ne perd rien. alors qu'on est des monstres, mais passons, si ça peut faciliter la gestion de la défaite et rendre le jeu moins piquant pour la très petite minorité des MK (joke), on va dire qu'on peut envisager.

Mais maintenant, ce gentil MK qui veut quand même foutre sur la gueule au TK il ne gagnera rien? ça va pas dans le bon sens. Si en plus on fait sauter les PX en cas de meurtre de troll, ça va être super cool: que des LVL 60 qui font du TK.

Sans parler du fait qu'à mon avis ça peut s'apparenter comme une pénalité de jeu contre une attitude qui est dans les clous des règles et de la charte, et donc incohérent.

Pour le fond de la discussion, maintenant qu'on a éliminée la dernière idée un peu marrante:

9 ans de jeu pour moi. dont 8 environ en MK puis ATK à mes heures (chez les Chevaliers Fantômes, qui sont bien connus pour être des mous du genou niveau meurtre de trolls).

J'ai progressivement laissé tomber le MK parce que je trouve que ça tourne en rond, et que j'en avais fait quelques fois le tour. Ok y'a moyen de s'amuser, je ne dis pas que les MK sont des légumes, hein. Quand je vois R' ou Gounour aller à la chasse à l'élém magmatique par exemple, je me dis que ça fait une nouveauté dans leur MK, et que ça doit être rigolo. J'ai fait des trucs contre des troupeaux de boujdla ou essaims, des chasses "EM" au gob et autres variables plus ou moins fixes, j'ai même gratté une trentaine de parchos au moins, etc etc. Je pense que j'ai une assez bonne expérience du MK et de l'utilisation des comps et autres aspects non PvP du jeu MH, en somme.

Et après tout ça, je trouve quand même que le PvP est le must de ce jeu.

Dans ma nouvelle guilde de monstres, je milite contre le meurtre de petits trolls (passons le RP) pour éviter le dégoût de nouveaux joueurs. Quand c'est un nain à pogée, c'est différent, le joueur est souvent prêt à discuter et on connaît souvent l'ancêtre pour pouvoir juger.

Je milite aussi énormément pour faire du PvP et pas du TK: envoyer des MP, discuter un peu, montrer qu'on fait des trucs rigolos et qu'on n'est pas là que pour faire chier le monde.

J'ai dans les 90% de retours négatifs à insultants, et ça me décourage. Est-ce que pour autant j'ai le droit de me plaindre des joueurs qui ne font rien qu'à me pourrir mon jeu? Je dirais que oui. Mon style de jeu est de chasser du troll, en essayant de faire des combats équilibrés (voire suicidaires, matez mes deux dernières morts, ça ressemble à rien, dont une pour tenir les mains aux Gypsis qui étaient un peu seuls en face des trolls), avec un maximum de RP et de discussion marrante (souvent à base de moquerie sur les Kastars, c'est sûr, mais c'est aussi normal). Si on me répond que je suis un crétin, un anti-joueur, ou un connard, ça m'ennuie un peu, je dois l'admettre.

Si sur mon profil j'affiche la charte de la bonne humeur, je pense que certains hermétiques au PvP devraient le signaler, pour ma part je pense que j'en tiendrais compte. Mais comme le dit le profil lui-même: [Toutes les informations présentées en dessous de cette ligne sont spécifiées par le joueur et ne sont donc pas officielles]

Certains pourraient donc mentir, les coquins.

Et pour finir cette trop longue tirade, une petite anecdote qui m'a bien plu.

On a tué un troll ou deux, avec un postulant Chulzi. Il se trouve que ce naze n'a pas la pancarte "Kill Me" VPC sur la tronche, vu que les vieux Chulzis sont un peu lents à la détente.

Il y a eu demande d'enquête pour anti-jeu, carrément. A ce que j'ai compris, c'était pour la raison suivante: le meurtrier TK se disant Chulzi, et ce depuis un certain temps (quelques petits mois je crois bien), et n'étant pourtant pas porteur de la pancarte, il abusait de la situation en faisant du TK déguisé en gentil.

... (affaire classée).

J'aime bien ma pancarte, ça fait classe, mais de là à dire qu'il faut absolument que tout le monde en ait une... L'appartenance à une guilde n'a jamais été une obligation, et certaines guildes (les plus fourbes) font aussi bien du TK que du MK, non?

Voilou, bonne chasse à tout le monde, et bon jeu.

Koko

#. Message de nuke_z le 19-11-2013 à 17:50	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Le vrai problème du TK sur des MK c'est que ça coûte cher à l'humain qui est derrière le troll tué, en temps je parle. C'est des PX perdus pour monter de niveau, des mouches qui mettent du temps à revenir, une ré-apparition aléatoire ou en GT mais potentiellement loin du groupe, et peut-être un plan MK monté depuis des semaines fichu en l'air.

Il y a des jeux où tu meurs mais le repop est tellement rapide et sans conséquence que tu râles un peu mais ça ne démotive pas. On peut faire tous les systèmes qu'on veut, quand on prépare une chasse depuis longtemps, qu'on court derrière un capitan pour le terminer un MD ou autre joyeuseté, se faire pourrir le plan par un groupe de TK qui passe ça agace. Autre exemple, je me déplace pour commerce avec la quantité de GG qui va bien pour l'enchantement / échange / achat, je me fais tuer. Y a plus qu'à recommencer et je n'ai même plus assez de GG pour ce que je voulais faire.

Bref des exemples il y en a plein, et c'est ça qui pose problème aux MK. Et ça se résume en quelques mots : "les purs MK pensent que le seul risque du Hall doit venir des monstres".

Bon nous on est ATK donc on accepte les risques

#. Message de Madère le 19-11-2013 à 18:05 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Si les MK ne meurent pas face aux monstres de temps à autres, c'est qu'il faut qu'on les boost un petit peu.

#. Message de Fafi le 19-11-2013 à 18:39 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Madère @ 19-11-2013 à 18:05
Si les MK ne meurent pas face aux monstres de temps à autres, c'est qu'il faut qu'on les boost un petit peu.

Tu dis ça parce que t'as arrêté de jouer au MK pour le côté obscur, sinon tu saurais qu'il n'y a pas de plan MK qui ne finisse par s'avérer fatal

Plotch, mode moquerie

#. Message de Raistlin le 19-11-2013 à 20:25 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27012 (Demi-Dieu)	Citer

Madère est TK ?

Raistlin, wow ?

#. Message de _minus le 19-11-2013 à 20:56	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7559 (Hydre Fumante)	Citer

son régime de magmatiques, ...

terreur killer ?

#. Message de JohDur le 20-11-2013 à 12:02	103026 - Snaïpeur (Tomawak 51) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 20-09-2007 Messages: 1907 (Trõll de Compèt')	Citer

Je trouve qu'auparavant on était attaqué par des TK parfois de manière désagréable avec les blitz. Les 3/4 ou tout le groupe mort sans que l'on puisse faire quelques choses.

Mais depuis un certain temps lorsqu'on chasse, on rencontre vraiment peu de TK

Je ne me souviens même pas avoir subi une attaque lorsqu'on chasse .

On rencontre des TK dans les villages (plus facile pour eux d'avoir de la bouffe) mais sinon ....

Le hall est plus grand ( on trouve des monstres plus profond) et la communauté TK semble moins virulente qu'une certaine époque.

Il y a quelques années , ils m’énervaient vraiment ( du au blitz) . Mais jack H , je t'assure que la plupart sont vraiment sympa ( passe au dessus de ta frustration et échange avec eux ou venge toi). Le jeu perdrait vraiment beaucoup de son intérêt sans eux ou avec l'option TK/ non-TK.

On meurt de temps en temps de leurs mains mais eux aussi

quand a:

"et je serai meme plus extrémiste en virant les xp gagnés en tuant un troll .."

J’espère que c'est une blague.

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