Je ne connais pas le fonctionnement exact des jets de MM contre MR mais j'imaginais effectivement quelque chose dans ce gout là.

Pour répondre à Duncan et Pah'troll, je suis certain que la MM sera en moyenne plus forte que les MR puisque les trolls utilisant leurs sortileges auront plus souvent l'occasion de faire progresser les MM que les MR. Donc avec ce systeme, il y aura plus souvent des critiques de MM et peu de resistance réussie.

De plus pour Pah'Troll, il n'y a pas de lien direct en gain de px et force de frappe MAIS une augmentation de la force frappe signifie plus de décès de monstres donc plus de px.

OK. je suis bien d'accord avec toi sur ce sujet là. 

Le véritable problème c'est comment assurer que la RM d'un troll soit égale à peu prêt à la MM d'un Tom du même niveau ? Et bien ça n'est pas possible puisque cela dépend de comment sont joués les trolls et le Tom.

Je vois deux solutions :
 - la MM et la RM sont exactement indexées sur le niveau, et pas augmentées en fonction de la pratique de la magie, des réussites et des échecs ... mais cette solution ne plaira à personne ?
 - on fait disparaitre la RM et les jets se font MM contre MM. Et la MM augmente en cas de sortilège réussi ET en cas de résistance à un sortilège. A ce moment là, l'écart entre les MM des différents trolls se justifie : quelle que soit votre race si votre Troll n'utilise jamais de sortilège, ou n'a jamais vu de magie (ie n' en n'a jamais pris dans la tronche) il reste alors tout aussi vulnérable à la magie. De la même façon le fait qu'un Tom balance des projos à tout bout de champs le rends plus apte à comprendre et résister à la magie que d'autres races. 
 

l'idée de la fusion de la RM et de la MM est en effet la plus ouverte à un équilibre qui est difficile à calculer si on les laisse séparés.

VYS - DungeonMaster qui ne sais plus où donner de la tête

Supposons qu'on fasse la fusion MM = MR, je propose alors :

Projectiles magiques :

• attaque 1D / 1 Vue
• dégats 1+1D / 2 Vue
• dégats / 2 si MM échoue
• dégats x 1.5 si critique de MM

Rafale psychique

• attaque automatique
• dégats 1D / 1 D de dégats
• dégats /2 et pas de malus de régénération si MM échoue
• dégats x 1.5 si critique de MM

Vampirisme

• attaque 1D / 2 D de dégats
• dégats 1 D / 1 D de dégats
• dégats/2 et pas de récupération de pv si MM échoue
• dégats x 1.5 et récupération en pv de tous les dégats infligés si critique de MM

Comme on table sur des MM égales à niveaux égaux, ca s'équilibre

Il faut bien mesurer les effets sur le jeux :

• Tout le monde va beaucoup plus utiliser les sorts pour faire progresser leur MM
• Tout le monde va beaucoup plus utiliser les sorts parce que plus efficaces
• Les Skrims garderont un taux de mortalité élevé car ils ont le moins intérêts à utiliser leur sort donc faible MM
• Les autres races devraient voir leur moyenne de kills remonter sans toutefois dépasser celle des skrims
• MountyHall sera un monde un plus violent.
• Les Durakuirs auront un sort vraiment intéressant

Je suis globalement pour !

l'idée de la fusion de la RM et de la MM est en effet la plus ouverte à un équilibre qui est difficile à calculer si on les laisse séparés

a oui tres bonne idee

Supposons qu'on fasse la fusion MM = MR, je propose alors :

Projectiles magiques :

• attaque 1D / 1 Vue
• dégats 1+1D / 2 Vue
• dégats / 2 si MM échoue
• dégats x 1.5 si critique de MM 

oui c'est une bonne proposition  si  MM echou degat comme en ce moment rien ne change autrement plus de degat et seuklment si critique MM *1.5 de degat

JE SUIS POUR

Je suis globalement pour aussi meme si je crois que duncan n'a pas réalisé que la proposition de Hyarl est en 1+vue/2 pour le projo .

Et contrairement à Duncan je pense que justement les effets des critiques de MM restent cependant discutables.
Un Kastar niveau 5, j'imagine avec 10 dés de dégats max (a confirmer?) ferait, sur un toucher critique + MM critique :
 (10+5)*1.5 : 22.5D ~ 45 points de dommages, en moyenne, automatiquement régénérés ! PA-DA-BOUM t'es mort et je te tape encore dans 3 heures ...
 
Même effet bourrin pour le projo et la rafale psy ...

Tel que je l'imagine cela va vraiment enfoncer les Skrims et la MM sera plus importante que la maîtrise dans ton sortilège ... pas terrible.

Moi j'enleverai les critiques de MM, et la MM ne ferait que diminuer les effets, pas les augmenter. De toute façon je croyais qu'il ne fallait pas que les effets des sorts fassent plus qu'un attaque normale ...

Ou alors le critique de MM produit un effet completement différend et pas des dommages : le vampirisme te refile une maladie, le projo enflamme un equipement au hasard et la rafale te fait perdre toute ton esquive ...

Ils en pensent quoi ceux qui écrivent sur le post "améliorer la rafale psy" ?

Et y'avait pas un sujet qui causait d' effets supplémentaires pour les hauts niveaux de maîtrise d'un sort ? On pourrait les mettre en cas de MM critique, non ? ( tu es fort en magie : tu es archimage  et ta connaissances des arcanes te permets de produire des effets que le commun des trolls n'envisage même pas !  )

Réaction de kastar à chaud à la proposition Hyarl:

Le Kastar sera le grand perdant des 3, avec son jett d’att = Dégâts / 2.
Le vampirisme passera bcq moins qu’une rafale qui touche à coup sûr ou un projo.

Et dans l’ensemble, ça me semble trop bourrin et risque d'enlever l'envie de progresser dans d'autres compétences ou sortilèges.

Projectiles magiques :

• attaque 1D / 1 Vue
• dégats 1+1D / 2 Vue
• dégats / 2 si MM échoue
• dégats x 1.5 si critique de MM 

juste un precision dans ta proposition les degat de depard tiennent compte si l'attaque est crtique ou pas ??  si oui il faut a mon avis enlever degat *1.5 si critique de MM si non il faut laisse

moi, j'trouve juste qu'il faut faire attention à une super rafale psy (plus de dégâts, pq pas, mais pas remonter de trop, surtout, si le 2e effet kisscool n'est pas annulable).

si une RM reussie annule le malus régén ET dfiminue les d&ég. ok pour tout aussi.

OK pour le projo, OK pour la rafale qui prend alors tout son sens.

Mais c'est vrai que si on oublie le cas d'un critique de MM la nouvelle mouture ferait que le vampirisme serait le seul à ne pas avoir des effets similaires à ce qu'ils sont aujourd'hui puisque ces effets ne sont pas augmentés et qu'il deviennent eux aussi sujets à un échec de la MM. 

attaque = 1 + dégats/2

ou

perte d'esquive plus importante ?

Eh les trolls faut pas rêver, pour ceux qui aurait des doutes, il n'y a plus QUE des critiques de MM qui ne se cumulent pas avec les critiques de toucher. Enfin,  je voyais ca comme ça.

C'est vrai que le vampirisme n'est pas amélioré, si on table sur 50% d'echec de MM à niveaux égaux.

Pourquoi ne pas dire qu'il y a recup en pv de tous les dégats infligés ?

La maniere la plus simple de faire monter la RM (Si on l'a garde ce que j'aimerais bien pour la beauté d'avoir des Persos complexe) serais de faire en sorte qu'elle monte lors des combat contre des monstres aussi

les esquives critiques pourrais faire l'objet d'un jet d'amelioration de la RM toujours sur le principe de1d6 pour la RM contre 1D3 pour la MM

Ce genre de particularité pourrais rendre  au competences comme Augmentation de l'Esquive leur lettre de noblesse voir l'investissement dans les D d'esquive. ce qui nous donnerais des trolls plus varié

Une autre Voie :
Bon, certains Toms se plaignent de ne pas faire suffisamment de dégâts .
Or j’ai un de mes amis tom qui fait + de 20 de dégâts, pas en projo mais bien au corps à corps....
Mwa je ne suis pas pour l’augmentation des dégâts de tirs à distances tout en étant invisible, 
ni d’ailleurs pour toucher aux dégâts d’un sortilège ,
La MM sevirait à tester la réussite de la capacité spéciale.

Le projo paralysant  :
comme le projo classique

Capacité spéciale SI réussite MM

- réduction de l’esquive de 2dés , (au lieu d’un)

- allongement de la DLA ennemie de (1 H.?)

Ainsi :    - le Tom a encore + de valeur en groupe .

               - Il peut porter des armes et faire de méchant dégâts comme le Skrim.

- contre la dernière proposition de troll qui se shoote (mais alors complètement contre !)

- en revanche le reste c'est du bon travail, l'idée de la fusion RM et MM est excellente, je suis pour que la MM augmente plus vite en cas de sortilège réussi qu'en cas de résistance réussie... je suis complètement pour la dernière proposition de Hyarl, chiffres compris, à ceci près que le vampirisme pourrait être encore un peu réévalué.

cool ; )

comment on geres les deux critiques : dés d'attaque et MM alors ?

Au risque de me repéter, je ne suis pas pour le cumul d'un critique d'attaque avec le critique de MM.

Soit on calcul le critique sur le jet de MM.

Soit on calcul le critique sur le jet d'attaque. Dans ce dernier cas, les durakuirs ne font jamais de critique... Pourquoi pas, voilà qui reéquilibre face aux kastars.

Je suis également pour l'augmentation plus rapide de la MM quand on resiste que quand on attaque (1D6 contre 1D3 par exemple) mais c'est pour un niveau plus fin, je ne pense pas que ce soit nécessaire.

moi je suis pour critique sur l'attaque et pas MM

duncan