MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[action] Maudire suite à une mort (v2)
Pages : 1, 2, [3], 4

#. Message de Koltchak le 16-05-2006 à 17:35	54904 - Koltchak (Kastar 54) - Le Clan Vif-Argent -
Pays: Germany Inscrit le : 09-08-2005 Messages: 74 (Momie Baveuse)	Citer

Version simplifiée pour Pröfy :

Si j'ai bien compris : il faut tuer beaucoup de trollinets pour avoir des chances de subir une malédiction. Et elle n'est même pas obligatoire en plus. On tue le trollinet, on lui envoie un MP dans la foulée (c'est la loi de la jungle, gamin !, traîne pas dans mes pattes ; je t'avais pas vu ; m'en fous : chuis le roi du Hall, etc.) et ce dernier devant un tel élan de RP, sera heureux d'avoir été poutré par un tel héros et n'honnira personne !

Les malédictions : "oulahlah, j'ai la trouille"
Franchement, je ne vois pas une seule malédiction qui soit vraiment méchante ! Quand on va zigouiller un golem du Chaos, la MM et la RM morflent. Et on en prend pour 333 DLA ! Et pourtant, les trolls y retournent encore et encore.

Là, le maximum ne dépasserait pas 70/80 DLA.
Et la teneur des malédictions... Franchement, elles ne sont pas si terribles. Un esprit sadique tel que le mien aurait pu vous en sortir des plus méchantes (les malédictions suivantes sont purement réthoriques et n'ont pas vocation à être adoptées. Juste pour vous vous laisser entrevoir le vice de mon esprit malade !) :

"Echange de matos" : les Dieux du Hall jouent à la Barbie. Le tueur et la dernière victime se retrouvent avec le matos de l'un l'autre.

"Va voir là-bas si j'y suis" : le tueur est téléporté au soleil et est obligé d'y rester aussi longtemps que sa dernière victime y restera.

"pour du beurre" : aucune action de combat du maudit ne rapporteront de peixes pendant x DLA. Que ce soit contre la Liche, un kobold ou un trollinet amuscaté.

" tirelire cassée" : les PI se reconvertissent en PX persos.

Je trouve que la proposition de Kaput est bonne, elle respecte le gameplay en introduisant un retour du baton à des actions trop faciles (je rappelle à mes amis lecteurs que le meurtre de trollinet fait partie de ces actions dites relativmeent aisées) tout en offrant la possibilité de développer le côté Roleplay. Il reste bien sûr à se mettre d'accord sur les détails des réglages de chiffres pour l'harmoniser au mieux.
Les massacreurs de trollinets existent. Mais, si j'en étais un, ce n'est pas une petite malédiction comme celles que Kaput a proposées qui me ferait renoncer à mes horribles forfaits.

Il est à noter qu'avec la malédiction « vaofon », on risque d'observer une recrudescence du massacre de trollinets... C'est plus rapide et plus ludique qu'un gouffre ^^
Moyen de transport aléatoire, mais ô combien ludique !

Idée sup : Doit-on limiter d'entrée de jeu le fait de ne subir qu'une malédiction (issue d'un massacre de trollintes) à la fois ? Soit elles s'enchaînent, soit elles se suivent. Mais pas de cumul ! Non ?

#. Message de Kaput le 16-05-2006 à 17:50 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

^ oui, je pense que si une malédiction est en cours, celle-ci perdure sur toute sa durée - si le niveau de malédiction dépasse le seuil à la fin de celle-ci - une autre s'enchaîne à la suite.

une malédiction se declenche que si 1) le seuil est dépassé et 2) pas de malédiction deja en cours (malédiction à comprendre au sens de cette proposition)

#. Message de Mystere le 18-05-2006 à 23:40	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

Et moi je propose que si un truc comme ca est validé une fois sur 2 tout les monstres tués honnissent le troll qui les as tué !

Comme ca le petit malin qui fait des explos sur des monstrinets il va se marrer avec son stuff bidouillé tiens ou téléporté au milieu de tk !

Non serieusement vous ne vous rendez pas compte je crois ...

#. Message de Koltchak le 20-05-2006 à 11:00	54904 - Koltchak (Kastar 54) - Le Clan Vif-Argent -
Pays: Germany Inscrit le : 09-08-2005 Messages: 74 (Momie Baveuse)	Citer

Ca, c'est de l'argument...

Mystère, quelqu'un t'a dit que derrière les monstres petits ou grands il n'y a pas un joueur ? L'interêt que j'y vois est de booster un peu les liens entre trolls.

Les rares fois où je zigouille un troll, je lui écris une bafouille. J'attends, j'espère une réponse de sa part. Lorsque j'ai dû me trouver une équipe pour la MB, j'ai cherché dans ma guilde et ensuite, dans ceux que j'avais tué, qui m'avait tué ou dans leur guilde.
Il n'y a pas un seul glouton ou grylle qui m'ait répondu !

#. Message de Raistlin le 20-05-2006 à 11:10 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Koltchak, je sais pas le but de cette propal, mais l'effet de cette propal est de déséquilibrer l'effet du kill de monstre par rapport au kill de troll, ce qui me dérange un peu, perso, et qui apparemment dérange mystère aussi

Raistlin, tout est dans l'équilibre

#. Message de Koltchak le 21-05-2006 à 02:14	54904 - Koltchak (Kastar 54) - Le Clan Vif-Argent -
Pays: Germany Inscrit le : 09-08-2005 Messages: 74 (Momie Baveuse)	Citer

Raistlin, je pense (si j'ai bien compris) que l'objectif de cette proposition est en effet de déséquilibrer l'effet des kill répétés (abusif ?), mais de trollinets. Le troll qui viande un autre troll de son niveau ou dans la fourchette son niveau -30% (par exemple), son compteur évoluera très peu. Le theka 25 compulsif de base qui ravage les trollinets de niveau 5 au niveau -1 serait la principale cible de cette proposition.

#. Message de Raistlin le 21-05-2006 à 12:37 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

et les chulzis sont en droit de demander que la même chose soit faite pour les trolls lvl 35 qui tuent du monstre lvl 1 (genre le gros kastar qui se remonte ses PV en vampirisant un gob, etc)

il n'y a pas de différence dans les règles entre les kills de monstres et les kills de trolls. pourquoi en rajouter dans les faits?

Raistlin, pas Raistling. pas de g. rien à voir avec le pinard.est-ce que je t'appelle kalachnikof, toi?

#. Message de Mystere le 22-05-2006 à 00:39	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

Regardez bien que j'évite a tout prix le kill de petits niveaux ca m'arrive de m'attaquer a des groupes ou je suis bien obligé de tuer les plus petits, dans les bastons de guildes (genre par exemple avec les ringards démagos) j'ai aucun soucis pour tuer un petit niveau (regardez mes events j'en ai meme fais tuer un par une ombre des roches y a pas longtemps c'etait rigolo :p), y a des fois ou je veux donner un avertissement pour une certaine raison et ou je tape trop fort, ou par exemple je vois un troll voler le bien d'un monstre : forcement je veux le recuperer la dedans pas de niveaux 1 a 10 peut etre mais assez souvent des 20-25 en pagaille et selon votre compteur j'ai l'impression que je morflerai grave ... et honnetement ca m'enerverait assez de me voir teleporté a l'autre coin du hall quand on arrive enfin a jouer bien en groupe ou a voir un de mes equipement tres durement récupéré devenir bidouillé et dropper a la suite d'une mort ou tout le monde viendra sur ma guele interessé par lapat du gain ...

Et ce alors qu'a coté un mk se fait des sorts en boucle en explosant des paquets de monstrinets par 25 sans etre inquiété ...

La seule différence entre les trolls et les monstres c'est le lien entre joueur : ben repliquez lui en rp : les deux derniers trolls que j'ai tué m'ont promis de me retrouver : j'attend que ca et je n'aurai aucune rancoeur a tomber sous le coup de troll que j'aurai butté qui se seraient alliés !

#. Message de Bokûto le 22-05-2006 à 08:11 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

De toute facon c'est comme la premiere mouture : porte nawak.
Il a refait un nouveau topic mes les objections sont les meme.

Ca rime a rien, ca déséquilibre le jeu entre chasseurs e trolls et de monstres, c'est la solution de facilité pour se venger et la porte ouverte a des abbus en prime.

Pour les detail cf l'autre topic.

B.

#. Message de Kaput le 23-05-2006 à 10:48 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

^ tu es très lapidaire, cher Bokûto, dans la forme et dans le fond

je pense que le fait que derrière les trolls il y a ait des joueurs (à opposer aux monstres) fait que le kill d'un troll par un autre troll est d'une nature trés differente que ceux impliquant les monstres. Et ce, totalement indépendament des histoires de rp (dont on se fout éperdument ici, soit dit en passant). La façon dont est vécue une action pvp n'est pas identifiable en aucune manière à celle impliquant des monstres gérés par une ia. Dire que c'est la même d'un point de vue psychologique, est au mieux de l'hypocrisie au pire de la bêtise...

Ceci étant dit, on peut tout à fait débattre de l'oportunité d'avoir des mécanismes particuliers aux kills de trolls vs d'autres trolls.

#. Message de Mystere le 23-05-2006 à 12:02	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

"La façon dont est vécue une action pvp n'est pas identifiable en aucune manière à celle impliquant des monstres gérés par une ia. Dire que c'est la même d'un point de vue psychologique, est au mieux de l'hypocrisie au pire de la bêtise... "

C'est toujours des 0 et des 1 qui se battent contre des 0 et des 1 la seule chose qui change c'est l'identification a ces 0 et ces 1 mais si par exemple nous on s'identifie aux monstres (parce que bon de facon purement logique y a pas vraiment de différence) : qu'est ce qui change ?

la seule différence c'est le rapport entre les joueurs : le rp comme tu dis et effectivement ici on devrait s'en foutre c'est bien pour ca que ce post est bancal car c'est le seul truc qui devrait changer entre le kill de troll et le kill de monstre

#. Message de Raistlin le 23-05-2006 à 13:10 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
Et ce, totalement indépendament des histoires de rp

la je crois que tu fais erreur, kaput. pas sur la phrase, qui est exacte, mais sur la pertinence de celle-ci. Bokûto parle bien du GP. Il dit exactement la même chose que moi au dessus, et je suis pas Chulzi : ta propal différencie au niveau GP les chasseurs de monstres et les chasseurs de trolls.

Raistlin, toujours contre

#. Message de Kaput le 23-05-2006 à 13:33 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

^ mon propos était justement celui-la. L'expérience-plaisir de jeu vécu entre un kill par un monstre et un troll est de toute façon différente - et au vu des posts récurrent sur le tk passablement en défaveur du tk. La proposition vise, à partir du constat de cette différence, à légèrement modifier la mécanique de jeu entre les deux situations, de façon à améliorer le gameplay qui "serait" défavorable au tk.

Pour faire clair, augmenter par cette propal le plaisir mutuel des deux joueurs dans le cas de tk.

#. Message de Orange bud le 23-05-2006 à 16:54	9487 - orange bud (Kastar 60) - La Lame de Lihã -
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 695 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Kaput on 2006-05-23 13:33:40
de façon à améliorer le gameplay qui "serait" défavorable au tk.

Pour faire clair, augmenter par cette propal le plaisir mutuel des deux joueurs dans le cas de tk.

donc tu avoues toi même vouloir déséquilibrer le jeu....pis je vois pas en quoi ça va augmenter le plaisir du TK dans l'histoire...ça va juste permettre au pti troll de pouvoir se venger sans avoir rien a faire

si le trollinet a vraiment la rage, soit il se motivera pour evoluer rapidement et tuer le TK (sachant que ceux qui tuent que du pti lvl évoluent que très peu), soit il ira voir un gentil ATK, MK ou n'importe quoi pour l'aider a tuer le vilain TK

#. Message de Kaput le 25-05-2006 à 10:28 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

"donc tu avoues toi même vouloir déséquilibrer le jeu" -- mdr, tu aurais fait de la rhétorique ?

Plus sérieusement, il ne s'agit point de déséquilibrer ou de rééquilibrer le jeu comme on peut lire ce genre de propos souvent - mais simplement de changer ou d'introduire certains aspects de façon à ce que tout le monde y trouve son compte.

Relis la propal : un petit troll ne peut pas à lui tout seul obtenir une vengeance - c'est une démarche collective et volontaire et qui n'est même pas sûr d'aboutir.

Un trollinet ne va aller voir personne qu'il ait la rage ou non. Au mieux, il n'oubliera pas et s'il progresse plus vite que son meurtrier il tentera peut etre quelque chose beaucoup plus tard, une fois gros et ayant quelques amis.

#. Message de Froecheleir le 25-05-2006 à 12:03	74685 - Froecheleir (Kastar 36)
Pays: Tanzania Inscrit le : 28-04-2006 Messages: 20 (P'tit Gob')	Citer

Je trouve l'idée excellente.

Cela permet de se venger sans répendre plus de sang (pas besoin de chercher un ATK pour faire le travail ou de se venger sur encore plus petit que soi). L'idée que le TK se retrouve seul face à une liche en -42 est assez sympa.

Ca peut rajouter une bonne dose de role-play (ce qui est le but d'un tel jeu, non?)

Et puis les malédictions proposées sont plus humoristiques que vraiment méchantes.

Dans le cas de meutres à plusieurs, il faudrait pouvoir maudire les trolls de plus petit niveau (on ne sait jamais qui porte le dernier coup), et puis on devrait pouvoir maudire tous les trolls qui ont participé au meurtre.

#. Message de Madère le 25-05-2006 à 15:18 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Si ce dernier post ne parvient pas à convaincre les foules que l'idée est mauvaise ...

#. Message de Kaput le 25-05-2006 à 19:28 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

^^ pourquoi exactement ?

#. Message de Madère le 25-05-2006 à 22:36 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Parce que ça ne rajoute pas de role-play, parce que les punitions proposées ne sont pas plus humoristiques que méchantes (à part le mélange des lettres du nom), avec mauvais esprit j'ai souligné mon désaccord avec Froecheleir.

Pour le dire plus clairement. Globalement donner le moyen aux petit trolls de se venger des gros qui les tue ne me plait pas.

Toutes les idées pour décourager le meurtre de petit troll ou monstres me paraissent bonnes, toutes les idées pour encourager les expressions de fair-play entre les joueurs notament dans les cas de meutres me sembles utiles. Là c'est une idée qui n'est pas fair-play, qui n'encourage pas des discussions entre trolls (le petit n'a qu'à appuyer sur un bouton pour se venger, même si c'est pas systématique c'est un peu facile), et qui va pas décourager tant que ça les tueurs de petits, qui feront des campagnes plus courtes et s'occuperont le temps que les compteurs redescendent.

Surtout, c'est une usine à gaz inesthétique. On rajoute quelques compteurs, quelques règles. Ca ne ressemble à rien, et c'est moche (à mon avis). Ce qui se conçois bien s'énonce clairement et toute cette sorte de chose, là franchement c'est pas bandant.

Si le but c'est de forcer les TK a faire plus de RP, on est totalement à côté de la plaque.
Si le but c'est de décourager le meutre de petit trolls ou monstres, je préférerais que les PX de comp et de touche ne soient pas gagnés lorsqu'on agresse un troll ou monstre dont le meurtre ne nous rapporterait rien. Ca serait plus simple plus élégant et pas moins efficace.

Madère

#. Message de patate le 26-05-2006 à 02:10 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2651 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Mystere on 2006-05-22 00:39:20
les deux derniers trolls que j'ai tué m'ont promis de me retrouver : j'attend que ca et je n'aurai aucune rancoeur a tomber sous le coup de troll que j'aurai butté qui se seraient alliés !

je crois qu ils nous ont deja retrouves...

(Y), sucré.

Pages : 1, 2, [3], 4

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