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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Pacte avec un démon
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#. Message de Raistlin le 25-05-2007 à 18:23 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote: Posté par post it attack @ 25-05-2007 à 18:19
Raistlin: les chulzis ne tuent jamais de monstres? je sais que les chulzis sont des monstres comme les autres mais la plupart des missions entrainent la mort de monstres. ils ne realisent donc jamais de mission?

ben les VpC pure souche (demande a ESN il devrait confirmer) en tout cas, non (sauf ptet les MV et encore)

Raistlin

#. Message de Raistlin le 25-05-2007 à 18:33 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

ben cqfd, trolldeudam : le problème qui fait clôturer à chaque fois, c'est le kill arrangé, pas l'incitation au TK

Raistlin

#. Message de trolldeudam le 25-05-2007 à 19:37	63606 - trolldeudam (Skrim 60) - Les Vacheliers de l'Etable Ronde -
Pays: Belgium Inscrit le : 23-08-2005 Messages: 674 (Shaï Epileptique)	Citer

pas trop cqfd je trouve, je me suis mal exprimé en parlant d'incitation sans doutes, mais bon, le problème reste le même.

Une des étapes peut nécessiter de récolter du sang de troll (tuer des Trolls). Quand on signe un pacte avec un démon, on sait à quoi s'attendre.

=>Je te file cet objet ou autant de pxs si tu me laisses te buter, grâce à ça j'aurai un objet/pouvoir/amélioration qu'elle est cool

Je crois que c'est ça que la team craint, c'est sur que les trolls qui veulent bien se laisser buter ça court pas les rues, mais ça ne serait pas la première fois qu'une minorité fasse avorter une modif/nouveauté...

#. Message de Raistlin le 25-05-2007 à 22:26 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

ben on est d'accord, quoi

Raistlin, c'est plus simple de débattre quand on est d'accord

#. Message de Crothal le 25-05-2007 à 22:40	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par TilK @ 25-05-2007 à 08:59
SI le cumul vous embette, on peut imaginer qu'un seul pacte ne peut être "en cours", par contre plusieurs pactes peuvent être "réalisés", les récompenses n'étant pas encore utilisés.

Un des principes ici du pacte est de pouvoir se sauver de situations désespérées mais que cela coute vraiment quelque chose...

Moi c'est le cumul de récompenses en attente qui me gène : certains trolls vont devenir des armes de destruction massive !
Pour éviter ça, un pacte étant personnel, je propose qu'ils ne soient pas échangeables : à l'identification, il est automatiquement proposé d'accepter ou refuser le pacte.
(un intermédiaire entre la mission et la mission maudite)

Crothal

#. Message de en sabah nur le 25-05-2007 à 23:10 [Ami de MountyHall]	36887 - En Sabah Nur (Kastar 57) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2004 Messages: 1543 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 25-05-2007 à 18:23

Quote: Posté par post it attack @ 25-05-2007 à 18:19
Raistlin: les chulzis ne tuent jamais de monstres? je sais que les chulzis sont des monstres comme les autres mais la plupart des missions entrainent la mort de monstres. ils ne realisent donc jamais de mission?

ben les VpC pure souche (demande a ESN il devrait confirmer) en tout cas, non (sauf ptet les MV et encore)

Raistlin

Personnellement, j'ai eu une mission mais j'ai du m'en séparer car il m'était demandé de tuer X Monstres de la race des... Chose que je ne pouvais faire. J'ai passé le flambeau, espérant que le troll qui l'a acheté se ferait tuer par les X monstres en question

On ne tue que les MV, gogos apprivoisés et certains végétaux. Forcément, les missions, c'est pas trop pour nous.

Maintenant, l'idée de Tilk me parait excellente... Personne ne t'oblige à signer le pacte et encore moins à tuer un troll si tu n'en as pas envie.

ESN.

#. Message de EcraseTete le 26-05-2007 à 00:56 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

L'appat du gain mon cher monstre, l'appat du gain...

#. Message de nuke_z le 26-05-2007 à 03:06	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 25-05-2007 à 16:58
nuke_z tu oublies un détail
[...]
le TK fait partie de MH, et est même stipulé dans les règles.
[...]
LE TK FAIT PARTIE DE MH ! y'a pas de mechants messages à envoyer ou de plainte a poser.
[...]
je ne vois pas au nom de quoi on adapterait le jeu sous prétexte que des joueurs pensent que c'est pas bien ou pas gentil. [...]

J'ai rien oublié, j'ai dit plusieurs fois que j'étais plutôt d'accord avec l'idée du pacte MEME s'il y avait une étape de TK mais j'ai rappelé la raison pour laquelle beaucoup de trolls ne font pas de TK : ils n'aiment pas cette forme d'interaction avec les autres joueurs (même s'ils la subissent). Après, comme je l'ai dit là :
Ceci dit, je ne suis pas vraiment contre ce genre d'étapes, considérant qu'EN EFFET le pacte ne représente qu'un pan du jeu, et que si on a décidé qu'on refusait (par RP ou moralement) certaines possibilités comme le TK, le GK ou l'arnaque, on se ferme obligatoirement des opportunités dans le jeu.

Je dis "pourquoi pas" mais il faut prendre conscience qu'un certain nombre de joueurs ne feront pas de pacte car ils ne veulent pas devenir TK (ou au pire ça sera un kill arrangé). Mais oui je suis d'accord, ça sera la faute de ces joueurs car ça sera leur choix (de même que les VPC ont fait le choix RP de ne pas tuer de monstres).

#. Message de Kas___ le 28-05-2007 à 11:36	7630 - Kas (Kastar 60) - Les Trolls qui parlaient aux fesses des gnous -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2004 Messages: 178 (Golem Costaud)	Citer

Assez pour, faut bien préciser les limites.
Dans le cas ou la récompense est un poutrage, la victime aura-t'elle un moyen de savoir qui est l'expéditeur du démon? (genre une fois que tu as tué le monstre, ou au début du combat avec celui-ci (c'est XXXX qui m'envoie)?

#. Message de LeCanardSauvage le 28-05-2007 à 16:31
Pays: Non Précisé Inscrit le : 03-02-2007 Messages: 12 (P'tit Gob')	Citer

Petite remarque a propos du risque de kill arrangés:sachant que ce kill en question ce fait dans le cas d'un pacte avec un démon,on pourrai parler de sacrifice non?dans ce cas,la victime devrai en plus de se faire poutrer,avoir un autre malus,temporaire,agissant sur les caracs..a vous de voir.Personnelement j'aurais bien vu une petite ligne dans le profil dans la rubrique maladie:"Frappé du seax de la peste"(n'en subit pas les effet mais la diffuse) ou encore "rejeton maudit de ILiuzlvh"(qui confère un malus de -X% en MM et en RM,a l'inverse de ceux que l'on peu obtenir en récompence de kill de crasc).Vla!en fait il faut que le nom du démon en question se "répende",ce qui pourrai ammener a terme a de véritable chasse rp par exemple(paske un démon qui vien pour la Xème fois dans le hall poutré des troll pourrai se faire quelques énemis a terme^^).Dernier point:si justement le démon apparait dans le hall,il est considérer comme les autres monstres?il a un niveau?les px si on le tue?le matos envisageable?paske la y pourrai y avoir (encore) le probleme du kill arrangé....

#. Message de Malachite le 28-05-2007 à 18:34	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 25-05-2007 à 16:58
LE TK FAIT PARTIE DE MH ! y'a pas de mechants messages à envoyer ou de plainte a poser.

Ca fait parti de MH. 10% des kills environ sont des kills de trolls. Soit une minorité écrasée. Et dans l'absolu, on fait comme on veut, mais j'avoue que 12 000 trolls face à une 20aine (la 20aine c'est les chulzi, les seuls gars qui font pas de frags de monstres (sauf les démons (et les morts vivants))), il paraît plus sain de désavantager la 20aine que les 12 000 autres. Donc dans le doute, le frag de troll dans les missions, c'est pas trop la fête.

Malachite

#. Message de Raistlin le 28-05-2007 à 18:35 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

tiens, l'idée de mettre une malédiction sur le troll tué dans le cadre d'une mission (lors de la validation de l'étape par exemple) ça peut être fun...

Raistlin

#. Message de TilK le 28-05-2007 à 18:51 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

En effet, une malédiction permettrait d'éviter un certain nombre de kills arrangés...

malachite : quel est le pourcentage de trolls qui refusent de faire du kill de trolls ?
Surement beaucoup moins de 10%...

#. Message de Spinoza le 28-05-2007 à 21:42	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Perso je trouve ça assez interessant sur le principe, par contre, en tant que non-TK, j'pense qu'on pourrait amenager une porte de sortie pour ceux qui veulent pas tuer de trolls

Par exemple, garder la possibilité d'échanger une étape contre une "+ dure", ou rajouter une étape tout court ( même limitation de temps par contre ), ou diminuer la puissance de la récompense, etc ...

Contre les malédictions par contre, ça fait un peu double peine. Pour éviter les kills arrangés, il "suffit" que le niveau du troll à tuer soit en cohérence avec l'acceptant, je doute que bcp de trolls aiment mourir, encore moins pour une récompense sympa mais aléatoire.

#. Message de Malachite le 28-05-2007 à 22:04	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 28-05-2007 à 18:51
malachite : quel est le pourcentage de trolls qui refusent de faire du kill de trolls ?
Surement beaucoup moins de 10%...

Des trolls qui ont jamais tué d'autres troll ça doit représenter facile 50% de la population. Des trolls qui ne tuent jamais des trolls non-TK, ça doit représenter au moins 70% (et je parle que des niveau 5+). Evidemment ce sont des nombres particulièrement sorti du chapeau. Mais bon, la plupart des gens qui jouent à ce jeu ont une âme, et n'attaquent pas le premier troll venu (et n'ont pas téléport). L'idée de devoir tuer un troll en 3 mundidey voudra donc souvent dire "mission abandonnée" pour la plupart des trolls (quand je dis la plupart, c'est probablement autour de 80%).

Sur un autre sujet, et comme il a déjà été noté, seuls les profils offensifs ont la moindre chance de réussir une telle mission puisque jamais d'aide extérieur (donc une petite moitié du hall est éliminée d'office).

Ajoutons que les missions de vitesse, c'est pas souvent gagné d'avance. (avec Téléport ça peut s'arranger, mais ça représente quand même pas grand chose téléport).

Bref, sachant que je suis pas tout à fait fan de la rareté des drops dans MH, je suis pas super fan de l'idée de rajouter un truc qui sera utile une fois sur 2 à 5% des trolls du hall (j'exagère sans doute, mais c'est juste illustrer mon avis). Même si on rajoute ce genre de drop gratuits en plus, ajouter des options de jeux qui sont difficilement accessible est souvent frustrant pour le joueur (surtout quand elle lui passe en main). Je ne suis donc pas convaincu par la forme, même si l'idée en soit de faire des variantes sur les mission est intéressante (l'idée de pacte avec un démon n'est pas mauvaise non plus d'ailleurs, bien que je trouve la forme proposée un peu décevante par rapport au titre, je m'attendais à un truc plus fun. Je ne saurais dire quoi).

Malachite
Histoire de dire

#. Message de nuke_z le 28-05-2007 à 22:24	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis ATK donc je suis CONTRE le meurtre "gratuit" de troll mais je pense qu'effectivement si on aime pas les meurtres de trolls, on n'accepte pas les pactes avec les démons.

En fait il suffit de dire qu'une des étapes est OBLIGATOIREMENT un meurtre de troll, ça dissuadera les trolls qui n'aiment pas ça d'accepter le pacte.

Qu'un certain nombre de joueurs soient "exclus" d'une possibilité du jeu parce qu'ils refusent EUX MEMES d'y participer (RP, morale, envie, etc.) c'est leur problème. Faut juste que ce soit validé : ceux qui n'aiment pas faire du TK ou de l'ATK ne doivent pas accepter de pactes.

#. Message de Raz le 29-05-2007 à 12:52	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4913 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve l'idée tout à fait géniale.
Spinoza, si tu veux une porte de sortie pour ne pas avoir de tröll à tuer elle est simple : tu ne pactise pas avec les démons !!!
C'est quand même comparable à une mission donc les purs MK continueront à se satisfaire des missions et les TK trouveront un moyen de faire parler leur nature dans un équivalent-mission.

Pour ce qui est du cumul je trouve ça assez moyen, ça risque de donner un tröll qui, avec 7 ou 8 pactes réussis, va pouvoir se faire la Liche et les autres gros monstres sans problème avec des pouvoirs incroyables!
Je ne suis pas contre le cumul mais dans ces cas-là on perd le bénéfice de ses anciens pactes lors d'une mort (ce qui devrait dissuader une grande partie des trölls de garder les gains trop longtemps).

#. Message de nuke_z le 29-05-2007 à 14:03	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Pas bête Raz, avec en plus l'étape de TK dans chaque pacte, ça devrait limiter les possibilités de cumul des récompenses.

#. Message de TilK le 29-05-2007 à 14:31 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Raz : les récompenses des missions actuellement sont cumulables.

La mouche que tu as obtenue pendant la mission A pourrait etre utiliser avec le template que tu as eu pendant la mission C placé sur l'arme que tu as obtenu pendant la mission C.

Dans les pactes, les bonus sont temporaires et ne sont pas permanent (comme quasiment toutes les récompenses de missions), je trouvent donc normal de pouvoir les cumuler à un instant donné.

#. Message de LeCanardSauvage le 29-05-2007 à 16:11
Pays: Non Précisé Inscrit le : 03-02-2007 Messages: 12 (P'tit Gob')	Citer

Pour ce qui concerne le kill de troll,d'une part nuke_z a raison dans le sens ou le joueur a le choix d'assumer ou non la responsabilité d'un assassinat,et d'une autre c'est vrai,les malédiction ferais double peine (cf Spinoza).Donc ça voudrai dire que pour le troll lambda,le troll ayant pactisé serai une personne a éviter..n'est ce pas?Mais comment le reconnaitre?tout simplement en faisant apparaitre dans son profil(surement dans "maladies") "rejeton de XouvhJ" ce qui signifirai que le troll en question est sujet a un truc pas net (ca éviterai d'avoir a mettre une AAlvl2 )Donc,les "victime potentielles"seraient prévenue et les kills arangé emputé...Bon bon,bien sur un kill de troll servant a valider une étape d'un pacte se doi d'etre trés encadré (je voi mal un méga-mouchu avoir pour étape:"offre moi la tête d'un troll dont l'age est compris entre 4 et 6...)(a par si y c'est gouré de pacte et kil a prit celui pour son petit frère mais la sa crain)

Dernier point: a propos des récompences:en fait, le fait de pactiser avec un démon c'est déja:1-attirer son attention(via les étapes du pacte)

2-l'utiliser(avoir des super power défonceur de liche^^)

3-payer(et la,c'est le drame car en effet,on subit des conséquences aprés avoir utiliser la puissance du démon...c'est pas comme si le démon été un banquier a pouvoir auquel il faut remplir un formulaire de crédit...d'ou,plus on va faire appel a des "récompence de pacte",plus le retour de flamme va etre violent...)

LCS...a l'affut...

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