naaaaaaaaaan fo pas pleurer !!!

bon comme le disait wako, dans  notre guilde les toms sont pas des pleurnichards.

Ils reconnaissent qu'il ne font pas autant de dégats que les autres mais ils ont su développer d'autres choses.

Perso je pense qu'un biclassage possible pour un tom c'est le duratom !

Les toms ont déja de la vue et de l'esquive, reste a prendre quelques points de vie et il peut encaisser pour le groupe ! perso je ne pense pas que le tom doive forcement etre joué a distance et quand je vois ce que fait un des toms des JFP ben je trouve qu'il a vraiment bien géré la chose ... il est niveau 12 je crois et a 1000 de MM, il est toujours au contact et utilise ses sorts, son projo fait dans les 15-20 de dégats ce qui est déja pas mal et puis si le monstre se barre il peut l'abattre a distance ! son camou lui sert a sauver sa peau si ça devient trop tendu pour lui.

il lui manque quelques sortiléges comme glue ou flash pour pouvoir agir qd il rate son projo et assurer le critique (3 flash a -4 ça calme et puis derriere le monstre a plus d'attaque non plus, il a plus de vue et il fuit mais pas grave il peut etre tué a distance!) mais c'est pas bien grave puisque un autre tom de la guilde les a déja... a coté de ça on a un lanceur mélangeur de popo, et des sniper/piégeurs, franchement je les trouve pas démunis! et puis quand on voit le nombre de sorts basés sur la vue ben je pense pas qu'ils s'ennuient en cas de projo raté (et puis ça fait monter la MM et ça permet de placer du bon projo pas résisté).

bref c'est sur que c'est ptete pas ce que calinou veux entendre (ben oui la je parle d'un troll MK avant tout, au moins pour ce qui est de monter sa MM) mais il peut l'adapter a son style de jeu (et me filer son pancho en mithril au passage), suffit de faire un peu de commerce ou de MK pour trouver quelques objets a troquer contre flash, glue ou VA/VL.

bon encore une fois je suis pas tom et c ptete un peu facile de raisonner a base de "yaka faire ci ou ça", je di juste comment les toms de ma guilde se débrouillent... ils se débrouillent tellement bien qu'ils viennent de créer leur propre company.

Far' > Join la section d'élite tom des JFP

ben pas avec le duratom justement ! tu es sur la case du monstre du coup tu peux ramasser les trésors, et tu gagne en magie.

Trouver des sorts c'est ptete pas facile mais je crois que tous les toms de notre guilde ont au moins un sort, qu'on leur ai vendu ou filé ou qu'ils l'aient trouvé tous seuls (ben justement le "duratom" il l'a trouvé tout seul son sort).

Jpense qu'il faut sortir de l'idée "le tom il se bat a distance". c'est pas paskil peut tirer a distance qu'il est obligé de le faire a chaque fois et c'est pas parcequ'il peut se camou qu'il doit l'etre tout le temps parceque se prendre des coups c'est le meilleur moyen de monter sa magie (croyez en un durak sur ce point la au moins je sais de quoi je parle). Le camou peut trés bien servir a se mettre a l'abris en cas de probléme ou a régen une DLA tout en posant un piége discrétos a une ou deux cases du monstre. ou a en poser avant pour préparer une éventuelle fuite. Quand au projo il permet de tuer les fuyards ou justement d'attaquer le monstre a une case en prenant le temps de récupérer un peu de vie sous couvert de son camouflage.

Far'

oui c'est vrai que c'est une voie "par défaut"; comme c'est trop cher de mettre les points dans l'attaque et les dégats ben autant en mettre dans la vie pour encaisser. ça va de paire avec l'esquive et puis ça peut permettre d'avoir assez de vie pour déclancher ses piéges soit meme (enfin je trouve tout de meme les piéges assez durs a utiliser a part en nombre).

Enfin je pense que le corrolaire c'est que le tomawak n'est pas forcement fait que pour le combat a distance, je pense meme qu'il gagne a venir au contact meme pour tirer au projo...

Malgré tout il est vrai qu'a moins de faire un bourriwak, ce qui représente des grosses dépenses, les mouches d'attaque et de dégat ne servent a rien au tomawak, il est impossible de les rentabiliser en prenant une compétence de corps a corps et une poignée de dés en attaque ou en dégat pour compléter ce qu'on a déja.

Far'

Ha. Encore les Tom...

bon, pour se biclasser, il faut partir d'un constat: à distance, c'est impossible à l'heure actuelle. Le tom n' qu'une méthode dejeu à distance, point. C'est d'ailleurs son probleme, etre a distance empeche tout autre activité que tirer des projo qui chatouillent.

Bon,ben s'il veut se biclasser, il doit aller au contact, et là toutes ses qualités de tom, ben elles lui servent plus à rien.

S'il veut etre efficace au contact, il prendra de l'esquive pour pas s'en prendre plein latete, vu qu'il est fragile. et ça lui montele piege. du coup, il utilise son piège. du coup, il ponte savie et sa regen. Et là, on a un sniper esquiveur piégeur régénérateur blindé de pv avec une armure de fou.

C'est assez sympa come bi classage. Enfin multiclassage en fait. Efficace. C'est rigolo de voir des montres level 25 ne pas vous toucher. Et encore lpus amusant de les tuer en 3 ou 4 mines, pendant que vous vous n'avez presque aucune écorchure!

Je suis désolé mais quand on fait un tom c'est pas pour faire du degat généralement, c'est plus pour... le reste, regardez toutes les compétances et sortileges que vous pouvez utilisé!
Après pour le biclassage c'est vrai que faire un bourriwak c'est dur!
Mais bon toute race a ses point fort et ces point faibles, il n'empeche que quand on recherche le mek qui a tuer sont pote, ou qu'on ne connait pas les stats d'un monstre, ou meme celle d'un troll, on est bien content d'avoir un tom derriere pour utilisier les compétances qui ne font pas de degats!
Et puis meme si il ne font pas beaucoup de degats, c'est toujour ça de pris!

De plus il n'y a pas que les tom' qui soit a plaindre, les skrims sont pas forcément a la fete non plus (je preche un peu pour ma paroisse sa coute rien )

Quote: Originally posted by wako on 2005-08-17 14:07:11
jvé enumérer alors :

- tourelle
- mineur / tailleur
- commercial
- explorateur
- necro ? (je met le ? pcq j'ai pas étudier cette compétence)
- Dresseur
- chaman
- mycologue
- mélangeur

Rien d'utile en soutien de groupe de chasse MK...Or c'est ce qui me semble être recherché


tu peux faire plein de truc autrement qu'avec un projo. Et si par malchance tu veux continuer de projo, tu peux toujours allé dans une guilde comme les chevaliers fantomes ou il y a que des toms, et 15 projos, quoi qu'on en disent, sa fera un petit picotement quand meme.

Ben oui quoi, ami Tom. Quitte ton groupe de chasse, ta guilde, tes amis IRL et 'impose' toi un autre groupe et à un autre groupe. Et puis tu peux tjs jouer a autre chose hein...

tout comme un skrim fera toujours moins mal qu'un kastar, ainsi qu'un durak regenera toujours plus qu'un skrim. Toutes les races ont un avantage, suffit d'en tiré parti.

un skrim moins de dégats qu'un Kastar? Faut que je te présente qq skrims...

wako, qui tente de vous expliquer comment joué un tom ^^

ben, c'est pas gagné...

---

Une compétence qui utiliserait attaque ou dégats MAIS pas les deux, et qui pourrait s'utiliser à distance en faisant "quelque chose" aux adversaires.

Bon alors qu'est ce qu'elle pourrait faire cette compétence:
=> des dégats ? non, parce que c'est réservé au projo les dégats à distance
=> baisser l'esquive de l'adversaire ? les skrims vont pas aimer -HYPNO-
=> baisser la regen de l'adversaire ? les durakuirs vont pas aimer -RAFALE-
=> baisser les dégats de l'adversaire ? ....
=> baisser la vue de l'adversaire ? ...
=> baisser l'armure de l'adversaire ? ... (cicatrace va adorer  
=> augmenter la dla de l'adversaire ? drizzatur a très bien expliqué pourquoi "c'est mal"

Voilà y'a 3 pistes possibles.. après faut pas non plus que ça devienne ultime, et que ça coute 4PA.

Quote: Originally posted by GentiTrol on 2005-08-17 22:54:05
[=> augmenter la dla de l'adversaire ? drizzatur a très bien expliqué pourquoi "c'est mal"

---

Bon resumé de Trollmeta un peu plus haut. Rien de concret sur cette base ? Je me suis deja lancé 2x recemment, j'aimerais lire plein de bonnes idées comme celles qui fusèrent dans un post précédent ou dans le post sur de nouveaux pièges.

Ca ne me plait pas, mais pour mettre mon grain de sel hors-sujet, je dirais qu'a nouveau Trollmeta a pas mal resumé le coté tres inadapté des propositions de jeu pour Tom. On nous dit

- devenez bourriwak : oui, mais si c'est pour jouer comme un Skrim ou Kastar, pq payer si cher, faut juste redémarrer le jeu, quitter ses potes qui chassent profond pour un an ou deux et redémarrer qqch.

- devenez duratom, oui, mais si c'est pour jouer comme un Durak, ...

- lancez des potions. Super, mais tout le monde peut le faire, avec un avantage absolument ridicule pour un Tom qui a 16 de vue par rapport à quiconqui qui a 5 (j'ai fait la comparaison chiffrée dans un autre post, mais faites-la, c'est simple et vous arreterez de dire que cette comp est faire pour les Toms, qui rappelons-le sont souvent a distance => pas de potions a ramasser!)

- finissez les monstres a distance. Super, mais tout le monde peut le faire avec charge.

- camouflez-vous, réapparaissez jamais, surtout pas dans les forums... oui, ok, mais a un certain niveau, tout monstre digne de ce nom voit le caché

- achetez des sorts. Super, si c'etait si facile, tout le monde en aurait mille. J'ai trouve VA quand j'etais petit... un des sinon le sort basé sur la vue, ben pour un Tom, ca sert a quedalle (pour 2PA, j'economise un DE, qui rappelons-le aux distraits, ne coute que 1PA)

- vous n'aviez qu'a mieux choisir votre race. Et ta mère ? Tout le monde est d'accord la-dessus : ce n'est qu'a haut niveau que le Tom devient belette. C'est impossible a savoir avant d'avoir commencé le jeu.

Apres tout, c'est pas un peu zarbi que ce soient quasi toujours des Toms qui se cherchent des alternativent ou disons-le, se plaignent (rappelons-le, je ne me plains pas, je cherche des idées d'action utile quand projo est loupé), parfois des Duraks, rarement des Skrims et jamais des Kastars (sauf quand on reduit leur outrecuidante superiorité evidemment) ?

Bref, c'est un post de recherche d'idées, la plupart des interventions vont dans le sens qu'il ne faut pas d'idée ou que si on change quoi que ce soit, genre "faisons des Toms aux yeux bridés" : "c'est bien trop bourrin". C'est parfois ridicule, y'a des idées rejetées a priori, pas plus grosbillisantes que bien d'autres. Donc svp arretons de nous bouffer le nez entre ouin-ouins et tachons de progresser. Des idées svp.

C.

Je re-embraie. Je suis pret a me laisser convaincre que la modif de DLA proposée est trop bourrine, mais pour l'instant, je ne le crois pas une seconde. Par rapport a rafale qui fait des dégats sans resistance et descend la REG a mort, ou hypno qui 1. reduit l'esquive a mort, 2. ouvre sur deux BS et une attaque en critique ET 3. pompe eventuellement TOUTE UNE DLA, ca m'a l'air peanuts de modifier meme de 2h la DLA de quiconque! Trop faible pour couter 4PA en verité (et je le dis sans sens de la provocation).

C. (qui, pour reprendre hors sujet, n'a jamais entendu parler d'autres races s'adaptant aux toms : duratom et bourritom vont toujours dans le meme sens. Pq 0 autre troll ne devient-il donc Kastom, Skrotom  ou Duratom ? Hein ? Y'a pourtant tant de comp geniales et de sorts gratuits et sur-mesures...)