J'ai joué tres longtemps a Delain... au moins 3 semaines....... et cela m'a saoulé pour les raisons decrites ci-dessus...

Objectivement et sans cirage aucun, je n'ai pas trouvé d'autres jeux equivalents à MH quant au developpement du RP et je trouve cette donnée absolument primordiale. Pour moi, les seuls gros points positifs de Delain sont réputation, accessibilité plus importante des sorts et surtout ne pas perdre 1 ou 2 semaines pour rejoindre un endroit donné apres une mort....

Mais bon, MH est plus "agréable" dans tous les sens du terme et ceci sans aucune contestation possible pour moi... et puis que savons nous des surprises que l'on nous reserve...

Je joue aussi a Delain et les trucs que je trouve plus interressant qu'a MH sont a peu pret, en vrac et par ordre semi aleatoire inversé :

• La frequence des lieux speciaux qui utilisent la monnaie du jeu
• La resurrection en un lieu payant
• La facilité de visu sur un jeu 2D
• La gestion de certains monstres par des admins meme si ca froise parfois du monde et que ca fait aussi raler parfois.
• L'absence de systeme de MM/RM
• En regle general l'ensemble du systeme de magie runique et son apprentissage
• Le systeme de reput dans son idee de depart
• Le fait que les niveaux ne soient pas apparents : ca permet pas mal d'intox et de bluff. ^_^

Ce que je reproche :

• Des armes pas tres equilibrées
• La non progression des caracs 
• La saturation rapide des comps tres utilisées a 99-101
• La difficulté de deplacement (3 cases en std, 6 avec un sort)
• Le caractere un peu "coupe-gorge" des lieux de resurrection meme si ca se reduit
• Le systeme de reput dans sa realisation : me retrouver avec un mercenaire qui tue pour de l'argent et qui est pas loin du titre d'ange ca me fait un peu mal en fait.
• Tout le coté PK / APK avec une majorite de RP de persos qui sont soit des gentils tout pleins sans saveurs soit des grand mechants baveux sans finesse. Mais a coté de ca il y a aussi des joueurs super, comme partout.
• Le fait qu'il y ait 3 persos par comptes : ca fait pas mal d'autistes dans leur coin et reduire a 2 ca ferait du bien au jeu je pense.

Voila voila..... mais je suis sur que Doosty style a des tas de chose a en dire.

A Delain c'est lui le floodeur de forum, pas moi.

B. 

J'ai oublié une idee que j'aime bien : le principe de fixation en cas de combat et de competence de fuite.

La mise en oeuvre n'est pas forcement parfaitemais c'est une tres bonne idée je trouve.

B.

J'ai joué à Delain de Juillet 2003 à Octobre 2003 puis j'ai arrêté... Et là je viens de reprendre.

A l'époque j'avais fondé la première guilde marchande des Souterrains de Delain (La
Caravane). Ca se passait un peu comme à MH : ramassage de trésors, enchères,
déplacement, vente. C'était (comme pour pas mal de marchands MH) assez pénible.

En me réinscrivant je découvre que cette guilde qui a prospérer s'est vu attribué la
gestion d'échoppes par l'équipe de dev. Je ne sais pas encore exactement comment
ça se passe dans la pratique, mais j'ai l'impression que les marchands qui ont fait
de très gros efforts pour ne commercer qu'en Brouzoufs (le GG local) se sont vu
récompensés par les devs... et je trouve ça énorme.

C'est un peu comme si à MH les comptoirs de guilde s'étaient dévellopés autour des
compagnons d'Erdor en s'appuyant sur le travail de guilde de ceux ci et non pas en
reprenant tout à zéro. L'équipe fournit le son et lumière, les joueurs fournissent le reste.

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Autre chose (un + pour MH cette fois) : adapté la 2D de Delain à MH non merci. MH est et
restera mon jeu préféré tant qu'il sera en "mode texte". Tout simplement, parce que celà
force l'imaginaire, attire des joueurs capables d'invention relationnelle et donc contribue
à la création d'un monde beaucoup plus riche (à mon avis).    

Je rajoute un truc bien de Delain et facile à adapter en plus.

Après un combat, on peut partager les PXs avec autant de personnes qu'on veut
en une seule opération...

Facile et pratique  

Le seul defaut de donner la gestion des comptoirs a des pjs c'est l'acces quasi officiel aux delis d'initié comme cela semble vaguement etre le cas avec le coup des armes morbelains.

Mais a cote de ca je suis d'accord : c'est plutot couillu.

B.

Bon je suis un "vieux" joueur de delain (quasiment la depuis ses premiers pas ou tout le monde apparaissait sur la meme case :]_ ) et pour moi les deux ont leur qualite et leur defaut bien que je prefere incontestablement mh (il en a ete autrement a certains moments mais bon :p)

J'ai encore bcp de revision a faire avant mon partiel a 9h30 donc je vais pas m'attarder sur les + ou les - de chaque jeu l'un par rapport a l'autre (le systeme de magie bien meilleur a delain mais les bastons bien moins interessante equilibree etc ...)

Delain est un jeu qui manque singulierement d'equilibre, les mjs sont tops impliques a l'ecoute de tt et se base d'abord sur les joueurs pour les evolutions leur vision ne servant que de modulation la ou c'est plutot l'inverse a mh (idee de la dev team et joueur font plus la modulation )
Ce n'est pas la un reproche un c'est une autre vision de voir les choses et ca a ses avantages : persos impliques (mais qui le merite un c'est pas arbitraire) sont aux anges , la ou les non impliques y voit un jeu assez simpliste sans grand interet , ... je suis passe par les deux cas ...
Autre truc desequilibre : une situation qui rend totalement impossible ou presque une vision alternative a la chasse au monstre (je parle essentielement du pk la ^^) sans passer de nombreuse heure devant  son ecran ....

Mais pour en revenir aux trucs interessants qui pourraient coller a mh :

- une possibilite reelle d'obtenir tous les elements du jeu sans pour autant etre contraint a tuer du monstre ou a commercer entre particulier a des prix exorbitants (a cote on est contraint de butter du streum par les circonstances mais bon ...)
L'exemple typique c'est la magie/sortilege qui est reserve a une elite chanceuse groupee etc a mh la ou a delain elle est accessible a tout ceux qui sont perseverant meme en solo et sans pour autant tuer ni pj ni monstre

-la description rapide apparente qui permet de montrer son etat d'esprit / envoyer un message a la zone sans pour autant pourrir le serveur / donner des consignes a son groupes ... sans pour autant devoir cliquer sur chaque profil
Ca serait reelement un plus pour mh (avec un systeme ou elle s'affiche quand on passe la souri sur le perso pour eviter le surchargement de la page de vue)

-les fausses bonnes idees : la reputation/karma c'est a mon avis la pire tare de delain car elle va creer des atks stupides qui ne prendront meme pas le temps de regarder les evenements ou autre (evenement d'ailleurs imparfait a mon sens)
Les malus a la mort , (oblige de repayer le temple + bcp plus cher a chaque fois + perte matos // bz )
Le systeme de combat ~~

-une organisation peut etre plus poussee dans le rp du hall a delain de nombreux evenements se succedent qui concerne tout le monde ou du moins tout les motives (tremblement de terre qui a defait tout les groupes , arrives de scarabe geant , dalton a tuer, pretre celebre a attaquer ou a proteger, des monstres joues par des admins qui vont creer une ambiance (meme si defaut pratique du favoritisme :/)

Bref des evenements clairs et nombreux qui concernent tout le monde (comme a mounty mais malheureusement uniquement pour les fetes :/) des quetes expliquees en temps direct pour que chacun puisse y prendre part sans pour autant devoir faire la leche a grosbill n°1 2 ou 3 qui dirige les camps et qui ne laissent aucune info ("tiens y avait une maison du gros c'est cool ca et c'est quoi un gros ? a la quete est finie ca sert plus a rien ? et il se passe quoi maintenant ? Ah c'est secret pour eviter que les sombreux le sachent bah d'accord alors je vais entrainer ma charge moi ....")

Bon y a surement d'autre chose mais je vais m'arreter la dessus : l'importance des lieux speciaux dissimines un peu partout et qui ont tous un but (magazin soin auberge centre administratif (pr creer les guildes) ... ) qui donne l'impression d'etre dans autre chose qu'un grand echequier vide et surtout qui valorise la monnaie la rendant reelement utile et recherchee car elle permet d'acceder a bcp de chose la ou a mh seul le meurtre de monstre le permet  et encore il faut de la chance (voir stuff // mission // sortilege ....)

Quote: Originally posted by Dark Mind on 2004-06-10 16:40:02

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mais si on y réfléchi un peu, placer quelques couloirs, croisements, des labyrinthes, escaliers, etc, tout en gardant des endroits dégagés, ca peut être bcp mieux

Dark~Mind

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Personnellement vu qu'il n'y a pas de "stacking limit" à MH je pense qu'il faut considérer une case comme immense, donc cela justifie pleinement que l'on puisse aller de partout à partout.

je koue a delain depuis k'il est sorti,

les + de delain :

• le pack graphik (mais MH a les sien mainteant )
• j'aime bien le systeme de magie, mais il n'est pas applicable a MH (a mon avis)
• beaucoup de magasins et lieu spéciaux

par contre, y'a pas mal de truk ki pourrissent le jeu

• les temples
• l'impalpabilité de 4 dlt apres une mort
• pas de reel différence dans les races (a part leur unik comp reservé)
• la carte 2D ki bouffe 1/4 de la fenetre
• la possibilité d'avoir 3 persos
• le systeme de reputation/renomé manipulable à souhait
• une interface atroce

Donc en résumé, le seul vrai plus de delain sur MH c son nombre de magasins, voil@ pourkoi depuis +/- 9mois de jeu je ne joue ma DLT qu'entre 2 DLA

<edit> un oubli : le systeme de transactions est tres pratik dans delain, on choisi 1 perso sur sa caze et on lui propose les objets directement avec le prix et tout ça pour 0 pa

Tiens, je vais préciser une chose: le truc qui m'avais le plus déplu sur Delain, c'était.. l'interface. La carte 2D, m'a carrément déplu. ça a sûrement changé depuis, mais à l'époque, alors que j'étais encore un peu spectique au niveau de la "liste" qu'on peut avoir sur MH, j'avais pas apprécié. Allez savoir pourquoi...
Autre chose que je n'ai pas aimé: le gros billisme. Mh a l'énorme qualité d'imposer aux joueurs une progression lente, et difficile. Et ça, je vous en supplie, gardez le, vraiment.
J'veux pas voir le je devenir une basse court à serial killer de joueurs fraichement débarqués, et qui se fiche royalement de l'univers, et qui cartonnent en haut des stats!
l'alignement m'avait bien plu sur le principe, mais au final, jeme suis rendu compte qu'il était mal géré.

Je vais preciser 2 choses, Delain sans carte 2D tu peux te pendre de suite !!! vu que y'a des obstacles genre le -2 qui est un laby ben avoir une carte ca aide vraiment !!!

Sinon à MH les PAs non dépensés sont transformés en concentration automatiquement !!! Y'a pas de possibilités de baisse de DLA pour pas concurrencer le kastar je crois. Faudrait retrouver les posts la dessus dans les VAVIs.

Le gros - de Delain c'est clairement les monstres !!! trop au meme endroit, pas assez de variété, mais faut laisser du temps au temps....

Drizzt

Avantages delain

- se réincarner proche de son lieu de mort (temple)

- vrai interet de l'argent

- la vue 2d (enfin a mounty pour les troll qui on 25 en vue ca va poser des probleme et en plus mounty c'est en 3d)

- le kilo de lieux differents.

Mais il manque un truc a delain que mounty possede : le fun , delain c'est marrant,  j'y joue parce que ca rame pas et que ca me prend 3 minute mais il manque un truc pour que ca soit vraiment acrocheur (je ne sais pas quoi mais il manque un truc).

et sinon les regles de delain ca fait carrrement mounty quand meme ,la capacité des nains fait très botte secrete, le systeme en pourcent avec les augmentation, la regen.
ca vient peut etre du fait que les deux jeux soient inspiré  des meme references rolistique et qu'il n'y ai pas 36 façon de gerer un jeu dans le style mais quand meme au debut ca parait bizarre.  

Ca a déjà été dit plusieurs fois mais bon ... Les points forts de Delain :

L'argent est vraiment utile :
. y'a des échoppes à plein d'endroits différents, on peut acheter et revendre à peu près tout.
. on peut payer un temple pour y renaître.
. on peut s'entrainer avec de l'argent et en passant du temps dans un camp.

. les PA non utilisés qui peuvent devenir du temps gagné/de la concentration.

Le gros défaut, (à mon humble avis) : aucune personnalisation de l'equipement. Tout est standard, pas de templates. Du coup on se fout un peu de savoir avec quoi on tape, du moment que ca passe, et de même il y a un nombre incalculable de "clones" : nain équipé d'une épee morbelin et armure de cuir, elfe avec un arc, etc... ans MH, on s'identifie bcp + à son troll parce qu'on peut vraiment le faire évoluer différemment que les autres.

Je viens de lire ce thread avec beaucoup d'interêt comme vous vous en doutez.

Je voudrais juste replacer une petite chose dans le contexte : à l'origine, Delain est DIRECTEMENT inspiré de MH. D'ailleurs, cela m'avait valu un thread ici où on se demandait si ce n'était pas une pâle copie...

Depuis, chaque jeu fait son chemin, et est farci d'évolutions. Je joue à MH, mais très légèrement, je n'ai pas le temps de m'impliquer rééllement dans les forums ou le RP du jeu, et pourtant je n'arrive pas à décrocher. Allez savoir pourquoi, perso je pense que c'est la signatture d'un grand jeu.

Maintenant chacun à sa "couleur" et il est important qu'ils la gardent. Avoir une copie de l'un ou de l'autre n'a aucun interêt. Par contre, il est évident que les évolutions de l'un peuvent profiter à l'autre et vice versa, dans la mesure ou cela ne dénature pas le jeu.

Sur ce, bonne continuation à tous !