Ben lvl 10 c'est pas trop loin, je suis quand même lvl 9. Et pis armure de plate j'en ai pas, j'en cherche :P. Ceci dit, moi je laisse tomber ces discussions, ça fait mal à la tête, mais tout de même je trouve gênant le principe :

cotte de mailles + 4 Xidant = armure de plates +  12 Rivatant + 4 mouches d'esquive

Puisqu'il s'agit bien d'une égalité pure et simple. Je te cite : "Il ne faut pas penser à ce qu'on aimerait bien mais ce qui contribuerait à établir un jeu stable, équilibré, juste et qui donne les mêmes chances à chacun...sans abus possible des règles."

Tu trouves ça équilibré toi ?

Oui pcq les mouches sont aléatoires...

Les armures, on peut les trouver, les acheter ou encore les échanger...

Ghorghor.

Metal hurlant> il me semble pas que le sujet du thread soit l egalité des mouches, les mouches sont inégal POINT.

Pour en revenir au sujet principal: je suis pour supprimer les ameliorations de temps comme je l ai deja dit...

Pourquoi ?

Si on retrouve un équilibre (genre amélioration de temps dégressive), quel mal y a-t-il a gardé les améliorations de temps ?

Un petit rappel de physique troll, le temps est la 4ème dimension après X, Y et N

On accepte bien que les gens frappe mieux (Attaque), qu'il frappe plus fort (Dégâts), mais pas qu'il frappe plus vite (Temps)?

Où est la logique ?

     deTroy, qui a encore plein d'arguments dans son sac à dos, mais qui vous les donnera pas tous en même temps

Je suis d'accord avec Sisitrex mais le DM a dit que c'était pas possible dans l'état des choses, donc il faut trouver une alternative...

deTroy...Frapper plus vite est faisable mais frapper trop vite conduit à des déséquilibres flagrants.

Ghorghor.

Personnellement, je m'en fou de ce que dit le DM dans ce cas, car nous avons un grave débat à mener à son terme : il y a absurdité, et il serait bon que l'on arrête de faire mine de croire que les "rustines" proposées jusqu'ici "règlent le problème". Pas du tout.

Je me répète donc :
- l'amélioration "dégressive" ou pas se fait sur une caractéristique, la durée du tour, qui est diminuée là où toutes les autres sont augmentées ; en conséquence, ce système ou n'importe quel autre doit soit aboutir à la disparition des tours pour un jeu "en continu", soit aboutir à une durée de tour minimale ;
- à la longue, cette durée de tour minimale devient la durée de tour normale. Or nous avons négocié longuement tous ensemble au moment du passage à la version finale la durée du tour : 12 heures. C'est également pour cette durée que les nouveaux jouers souscrivent.

En conséquence je pense que la seule décision raisonnable est la suppression de toutes les améliorations de temps permanentes.

Oui, je suis d'accord avec toi...mais c'est toujours le DM qui a le dernier mot, et au niveau développement, compensation, ...

Je le cite :

Tout d'abord, c'est clair que la solution "les amélioration servent à compenser les âlllongement dus aux pertes de PV et de poids d'équipement" est vraiment bien mais autant vous dire tout de suite qu'une telle modification à ce stade du jeu est impensable.
Impensable également la suppression pure et simple de l'option d'achat de minutes.
Reste donc malheureusement deux solutions :

• la barre inférieure en dessous de laquelle une durée normale de DLA ne peut descendre
• diminuer les minutes gagnées avec le nombre d'achat d'amélioration.

Voilà...tu sais lire aussi bien que moi, et je veux bien pousser pour voir s'il y a moyen de le faire quand même mais c'est lui qui décide, pas nous...donc le débat doit se réorienter, sauf si tu arrives à le faire changer d'avis!

Moi je pense que c'est faisable, quitte à décevoir certains joueurs...

Pour les compensations, pcq'il en faut dans ce cas-ci, on rend tout les PI investit (facile avec un p'tit script) et on accorde à tout le monde un tour d'augmentation gratuit (plus compliqué et secondaire mais envisageable, pcq pour certains, investir 200 ou plus PI récupérés, ça peut prendre du temps...)

On supprime aussi les mouches, et on fait un p'tit script de remplacement de mouche par un nouveau tirage aléatoire. On retire la mouche de temps du tirage et je pense ne rien avoir oublié sur ce coup là!

Maintenant je te laisse le loisir de négocier ça, pcq ça ne sert à rien de blablater des mois là-dessus, il faut agir de suite (histoire que ceux qui ont pris les augmentation de temps n'en profitent pas encore pendant qq mois et que ceux qui ne lisent pas le forum n'en prennent pas puis soient dégoutés).

Voili voilou...

Ghorghor.

Pas de suppositions hasardeuses...GKK est aussi si pas plus impliqué que moi dans MH mais pas au même niveau, y'a aucune raison pour qu'il soit déçu!

Il a toujours bcp aidé pour MH et même si ses propos peuvent être parfois assez cinglants et que je ne suis pas souvent d'accord avec lui, je le respecte bcp et il faut l'accepter ainsi et savoir lire entre les lignes de ce qu'il écrit!

Donc évitons de nous égarer dans une discussion totalement HS.

Ghorghor.

Je serais plutôt également pour supprimer purement et simplement les améliorations de tps . Par contre je ne vois aps pq supprimer les mouches à rivatant ou leur faire donner un bonus moins grand ...

J'aime particulièrement la phrase de KK : "blablabla ... aboutir à une durée de tour minimale ;
- à la longue, cette durée de tour minimale devient la durée de tour normale. Or nous avons négocié longuement tous ensemble au moment du passage à la version finale la durée du tour : 12 heures. C'est également pour cette durée que les nouveaux jouers souscrivent. "

Perso je rale car j'aimerais bien prendre des accélérations de tps pour pouvoir rivaliser avec les autres trolls qui vont plus vite mé j'ai déjà du mal parfois à jouer toute les 12 heures alors ...
On s'était accordé tous sur un tour de 12 heures hors équipement . ça serait cool que ça redevienne ainsi pour l'égalité et le plaisir de tous de ne pas se faire latter pas un troll qui , lui , peut se permettre de rester toute la journée devant son PC ...

C'est dommage mé ça me semble être une bonne solution néccessaire

Lierre

Dorack> tu écris "pour revenir au sujet principal" alors que tous ceux qui écrivaient avant toi étaient en plein dans le sujet : aurais-tu négligé de les lire ?

La DLA influe sur tous les autres paramètres à la fois. Là où une amélioration d'attaque ou d'esquive est extrèmement ciblée, le temps "améliore" les capacités de jeu elles-mêmes.
De plus les autres améliorations telles que l'attaque, l'esquive, ou les compétences donnent lieu à de "tests"; même si j'ai très peu d'esquive il reste le plus souvent une probabilité, une faible chance, que j'esquive quand même. Rien de tel face à quelqu'un de plus rapide.

Personnellement, je pense qu'une limite inférieure de tour de 8 heures est une limite trop basse : oui pour une limite inférieure de tour de 11 heures 30 ! car à long terme, cette limite inférieure devient la norme, et qu'il était prévu un jeu avec des tours de 12 heures.

Galar, tu te trompes sur une chose...

Oui, tout le monde va avoir déplacement éclair, mais ça ne les forcera pas à avoir un tour de 8h au lieu de 12h...

Gros Kéké à raison sur au moins un point et celui-là seul justifie la suppression (même si c'est pas faisable! ) ... Le tour à été mis à 12h dans un but que tout le monde puisse plus ou moins jouer tout ses tours...réduire ce temps, c'est jouer plus souvent, donc potentiellement empècher X personnes de jouer tous leur tours, rendant les augmentations de temps inaccessible en pratique, créant donc un déséquilibre induit pour le fait d'une non équité en fonction de la l'accès au Web du jouer!

Ca c'est important, autant que la dérive et les abus possible avec les augmentations de temps!

Ghorghor.

pourkoi la suppression n'est pas faisable ???

moi je suis pas contre une suppression pour laisser le jeux a 12 heures avec comme le dit ombre une revalorisation des parchemins

c'est vrai que certain ne peuvent pas jouer plus souvent, 2 tour par jours c'est faisable par tous je pense plus c'est deja moin evident donc desequilibre entre les joueurs

Dixit le DM...c'est impensable apoparement...surement au niveau des joueurs et de la mise à jour éventuelle des données. Je vais me renseigner plus avant et après on en reparle!

Ghorghor.

Encore une fois j'aimerais signaler mon intéret pour la solution visant à ne conserver les améliorations de temps que pour balancer les augmentations (blessure et equipement) mais je crains fortement ce changement qui enlève un pan complet de tactique comme l'a souligné Galar.

Pour Info :

• 162 Troll ont 1 amélioration de temps
• 79 en ont 2
• 22 en ont 3
• 10 en ont 4
• 7 en ont 5
• 1 seul en ont 8 (devinez qui =)

En donnant donc par exemple une limite inférieure de 10 heures, tous BM compris, on ne "gène" que 8 joueurs qui auront éventuellement la possibilité de récupérer leurs PI.

VYS - DungeonMaster

tien je fait parti des 7   lol

je suis pour mais ça va "gêner" bcp plus de monde que 8.

ceux qui n'ont pas d'équipement et qui n'en veulent pas, ok ça va toujours s'appliquer à leur blessures, mais peut être qu'ils n'auraient pas fais autant d'amélioration dans ce cas là.

C'est pas là mer à boire, y va pas y avoir de révolution pour ça, mais je voulais juste dire que ça toucherait plus que 8 trolls.

Sinon je suis pour à 100% car j'ai l'impression que ds un jeux basé sur le temps, jouer avec cette variables peut avoir des effets pervers si combinés à d'autre compétences/sorts/aptitudes basée dur le temps.

Pour une fois, je suis de l'avis de GKK, les améliorations de temps contredisent l'esprit du jeu, c'est l'évidence. Et contrairement à ce qu'il croit dire, Galar me confirme dans mon avis quand il dit : "Améliorer son temps permet de jouer plus vite et donc plus souvent. Oui c'est vrai et cela permet de se défendre contre les monstres ultra rapide, en régénérant plus souvent et en esquivant donc d'autant mieux (à chaque tour l'esquive redevient nominal)." Autrement dit, améliorer le temps permet de TOUT améliorer esquive, régénération, attaque. Cela destabilise totalement le jeu.

Donc, en attendant la prochaine version où il faudra bannir toute amélioration de temps, je suis pour la solution temporaire de fixer une limite à 10H de DLA. Cela aura également l'avantage de démontrer que tout le monde va se diriger vers une DLA de 10H et donc modifier le jeu initialement basé sur 12H.