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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Nouveau] De la multiplication des tags
[Pages : 1, 2]

#. Message de Raistlin le 29-01-2015 à 20:20 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

C'est sûr que les tags ne servent à rien Raistlin! C'est d'ailleurs pour ça que les dev ont décidé de les implémenter, que les A et les O prennent le temps de les décerner, et que des joueurs passent leur temps à en réclamer?

je veux bien que tu me montres où j'ai dit qu'ils ne servaient à rien. Par contre je dis qu'ils ne sont ni indispensables, ni même une fin en soi. Et que "il va y avoir beaucoup moins de participants s'il y a moins de tag" me parait le signe d'une dérive qui en soi justifie ladite réduction. (quand les gens commencent à faire des actions pour leurs effets dérivés au lieu de les faire pour leur but initial et que ça devient la norme, il est temps de réformer. Toute similarité avec le SR du Hall étant totalement involontaire)

* Ils sont humbles: tu n'as pas choisi de les afficher (même si un nouvel onglet avec tous les tags, dont X tags au choix à afficher dans l'onglet principal, ça changerait un peu pour ce point).

tellement humbles qu'apparemment certains ne font les events QUE s'ils rapportent un tag...

A ce propos je t'invite à venir regarder le début de mon magnifique nouveau profil public, pour que tu vois comme un troll peut en effet être très doué pour faire savoir ce qu'il veut aux autres, comme le profil publique remplit exactement le même rôle que les tags, et à quel point on peut choisir ce que l'on a sur son profil. :-)

et donc la valeur que tu accorde aux informations de ton profil ne vaut que par celle des autres profils ? parce que, par exemple, moi, y'a des gens qui disent qu'ils sont gentils sur leur profil alors qu'en fait ils sont méchants, donc ca sert à rien que je dise que je suis gentil ? (c'est un exemple : je suis pas gentil).

Perso je fais mon profil pour y mettre les informations que je veux.
D'ailleurs, et à moins que je ne m'abuse, rien ne t'empêche de modifier ta CSS pour y rajouter toutes ces récompenses au bon endroit de façon toute aussi fallacieuse, et à mon avis absolument sans enfreindre la charte cf mon profil... Donc la fiabilité des tags, tu repasseras. (j'ai bricolé donc il monte le point devant, mais ça doit pas être trop dur de le rajouter)

Ce serait tellement plus simple de tout effacer ....

ça me poserait pas plus de problèmes que ça.

note au passage : je vois pas trop la valeur d'un tag si tout le monde peut l'avoir, accessoirement.

Raistlin

#. Message de garci le 30-01-2015 à 06:59	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 1-06-2007 Messages: 4056 (Djinn Tonique)	Citer

Quand on lis ça on sait ce qu'il reste à faire ....

1 . Ne plus poster sur le forum ! (caricaturer au lieu d'être entendu)
2 . Arrêter son troll !

++ les trolls

#. Message de Raistlin le 30-01-2015 à 08:24 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

arrêter ton troll parce que quelqu'un n'est pas d'accord avec toi sur le forum ?

vache, comment j'ai encore un troll, moi ?

note que j'ai dit que j'étais d'accord avec ton idée initiale de rassembler les tags dans une page spécifique. Je suis juste pas d'accord avec l'idée que le tag est une composante obligatoire (ni même essentielle) d'un event

Raistlin

#. Message de garci le 30-01-2015 à 08:44	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 1-06-2007 Messages: 4056 (Djinn Tonique)	Citer

ça tombe bien je n'ai jamais dit ça

j'ai dit que j'étais pour la suppression de tout les tags puisque qu'on veut les limiter autant commencer par là et les limiter par la suite ... ça éviterait le sentiment qu'ont certains trolls de toujours se la mettre sur l'oreille !

Note que je milite pour la même méthode pour les oghams et runes ... suppression de tout les sortilèges appris et non-appris avant réforme ...

Et pas une question d'être d'accord avec Mouâ !

Juste d'entendre un peu ce que disent d'autres trolls car là je ne suis pas le seul à emettre des doutes sur plusieurs points ... c'est honorable de ta part de toujours être là pour répondre aux questionnement des trolls en tout cas

Concernant le dernier post ça n'engage que moi et ce n'est pas dans le but de polémiquer ... ça plait ou ça ne plait pas mais c'est un point de vue comme un autre ... Mountyhall ne reste qu'un jeu ... on arrête de jouer quand on ne s'y amuse plus ...

Garci' ++ les trolls

#. Message de tesslar le 30-01-2015 à 09:29	107770 - Märcel (Darkling 33) - L'empire des loups -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2003 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Le tag est pour moi un genre de "Photo souvenir".

Entre tout supprimer, en mettre juste au vainqueur et en mettre tout le temps à tout le monde, il doit y avoir un juste milieu. Perso, je trouvais l'idée du podium intéressante. Les premiers, on les connait en général et ça laisse un peu de place derrière pour les outsiders

Märcel

#. Message de Dragt le 30-01-2015 à 13:56	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Je peux comprendre qu'un tag soit une photo souvenir. Mais autant je peux comprendre qu'on ne veuille pas trop encombrer le profil publique, autant je ne comprends pas pourquoi on veut exclure certains trolls de ces photos souvenir!

Le cas du Pogo m'avait particulièrement surpris. C'est fun comme évènement, l'important est de participer, j'ai donc vraiment du mal à comprendre comment on peut filer des tags à certains et pas à d'autres.

Sinon Raistlin, comme précisé, "j'exagérais" un peu les propos, pour justement souligner l'intérêt des tags. Ceci dit, lorsque tu expliques que d'autres choses remplissent exactement le même rôle, que ça ne changerait pas grand chose pour toi de supprimer les tags, ça se rapproche tout de même de l'idée que les tags ne sont pas utiles.

Ensuite, c'est toujours délicat de parler "d'actions avec effets dérivés", et de "but initial". On a déjà eu ce genre d'échange d'ailleurs. MH, c'est comme une MBRH. Il y a des règles, il y a un cadre, mais il n'y a pas d'objectif défini! (Encore moins qu'à une MBRH, c'est dire.) Donc je ne vois pas comment tu pourrais définir quels sont les "buts initiaux", et quelles devraient être les motivations des joueurs. (A la limite l'équipe de dev le peut peut-être... et encore!)

A noter que si un organisateur d'évènements ne désire pas proposer de tags, pour ne pas attirer les trolls qui seraient intéressés par les tags, c'est tout à fait son droit, et c'est tout à fait justifiable! Mais ça ne rentre pas du tout en contradiction avec la proposition d'un onglet de tags.

(Tu ne sembles pas contre d'ailleurs, donc je ne comprends pas trop l'intérêt ici de venir soutenir que les tags ne sont ni indispensable, ni une finalité. Ce débat de fond sur le tag pourrait donner l'impression que tu n'aimes pas l'idée proposée, alors que ce n'est pas le cas?)

Tu peux très bien dire que tu es "gentil" sur ton profil si ça t'amuse, même si d'autres trichent à ce sujet. J'essayais simplement d'attirer l'attention sur le fait que la seule façon d'être sûr que quelqu'un est "gentil" ou pas, ce serait de mettre un tag officiel. Les tags correspondent à des faits. Le reste, c'est de la décoration sujette à interprétation.

Ensuite, si le profil "triche" sur les tags, ce sera contraire à la charte je pense, donc la fiabilité est bien là. La "lisibilité" par contre peut être gachée par la CSS. Mais en passant par ton serveur y a moyen de virer les CSS pour avoir les infos exactes, tu es bien placé pour le savoir.

Et enfin, tout le monde de peut pas avoir un Tag! Pour être là au Pogo X, et recevoir ton tag, il faut s'être inscrit, avoir pris le temps d'y aller, être disponible, exister dans le Hall, apprécier l'évènement, etc... On voit bien que tous les trolls du Hall n'ont pas tous les tags! Ca ne me dérange pas que beaucoup de trolls aient certains tags d'ailleurs. Certains sont plus répendus, d'autres plus difficile à obtenir... et alors? Un tag rare restera rare, même si on fait plaisir à d'autres en leur offrant un tag moins rare. Au final de toute façon c'est la combinaison des tags qui donne un album souvenirs sympa.

#. Message de EviL-Roi le 30-01-2015 à 14:47 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 5-01-2003 Messages: 3756 (Djinn Tonique)	Citer

Chouette un post sur les TAG ^^

Perso je pense qu'il a un mélange entre deux choses dans cette discussion.

-- La première c'est la vision des choses de R' qui tourne à l'obsession et qui devient vraiment pénible à force. Donc je vais dire ce que je pense vraiment :

R' tu es complètement à la masse à ce sujet !

Tu as une vision de bisounours où MH est une fin en soi et à partir du moment où ton troll existe, tu considère que tout le monde doit être content. Pour moi c'est comme jouer aux cartes sans compter les points, "ouah on joue aux cartes les mec c'est trop bien !" ... oui et après ?

Pour qu'un jeu soit vraiment intéressant il faut justement qu'il ait un intérêt ! C'est pas suffisant de se dire "ouah j'ai un troll et je peux me balader dans les souterrains! ", il faut que le jeu fournisse des éléments qui le rendent attrayant : des récompenses , un but !! Sinon on peut appeler ça un passe temps à la rigueur mais on se lasse vite...

Pour en revenir aux tags, je trouve cela normal que les trolls participent aux événements uniquement pour avoir le tag car une grande partie du fun d'un événement c'est de faire la course/bagarre pour gagner quelque chose. Le Tag est donc un moyen simple et économique de créer de l'engouement. Jouer pour le fun c'est rigolo deux secondes mais ça suffit pas.

Voilà ma vision des choses, j'ai pas forcement envie que tu reprenne chaque phrase et que tu trouve un contre argument. Je voulais juste exprimer un peu le fond de ma pensée. D'autres par contre peuvent me dire si ils partagent ou pas.

-- Le deuxième point que relève ce post et qui est le point à discuter c'est la mise en place des TAGs dans MH.

* Trop de tags sur les profils

* Pas de règle précise pour l'attribution d'un TAG

Pour le premier problème je pense qu'en effet il faut trouver un moyen de faire apparaître les tags de type palmarès autrement. Pour tout ce qui est participation à un event, il faudrait soit créer un onglet spécifique avec le palmarès. Soit carrement rappatrier cela sur une page du site mountyhall, à l'identique du classement des trolls apogée. une page palmarès consultable par event ou par troll afin de se renseigner de qui a gagné quel event et le palmarès des uns et des autres.

Pour le deuxième problème il faudrait déterminer une bonne fois pour toute les règles d'attribution d'un TAG :

- Victoire dans un événement ou Tag annexes prévu à l'avance (meilleur killer, meilleur trollinnet)

- Succès dans une quête

- Récompense de la team pour la participation des joueurs au niveau interne ou RP

Un tag de participation n'a rien a faire dans un profil à mon avis.

Si le nombre de tag distribué est limité, il ne devrait pas y avoir de problème d'affichage.

Au pire, si un troll est trop fort, il faudrait lui permettre de choisir les 5 tags de son choix à afficher sur son profil, le reste etant consultat sur un onglet à part ou sur le palmares.

Enfin mon ressenti perso sur les tag :

J'ai obtenu ce TAG : "[Grand Nettoyage de Printemps : Grand Tomawak]

Quand j'etais un trollinet, ça a fait ma grande fierté pendant des années. Et ça a fait ma notoriété. Si on me le retire, c'est comme retirer une partie de mon histoire dans le hall, ça me ferait super mal au coeur.

Par contre j'ai aussi celui-ci : [Mounty Battle Roy´Hall nº 1: Victime]

Et je m'en débarasserais bien car je trouve que ça fait un peu looser sur mon profil ^^

Conclusion :

Les tags c'est bien
Les tags de participation ne devraient pas être sur le profil
Mettre en place des règles immuable sur l'attribution des tags pour les events ça serait cool

#. Message de Raistlin le 30-01-2015 à 14:51 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

Donc je ne vois pas comment tu pourrais définir quels sont les "buts initiaux", et quelles devraient être les motivations des joueurs. (A la limite l'équipe de dev le peut peut-être... et encore!)

Je parle de la motivation des organisateurs, pas de celle des joueurs, justement. Parce qu'avec un degré raisonnable de doute, je pense qu'on peut affirmer que personne ne s'est jamais dit "on va organiser un event / une quête, ça permettra aux joueurs de rajouter une ligne sur le profil". En tout cas, depuis 2009 maintenant que je suis de près ou de loin l'organisation des events, non seulement j'ai pas lu cette raison, mais ça n'a jamais fait partie des raisons évoquées pour l'organisation d'un event. J'en déduis que quelque soit le but primaire de ladite organisation, ça a plus avec "proposer aux joueurs une nouvelle expérience de jeu". Ce qui me semble confirmé par la réaction de cirederf à la page précédente.
Et que justement le fait de faire l'event pour la ligne sur le profil au lieu de la faire pour ladite expérience de jeu me parait être le détournement que je sus-citais.

(Tu ne sembles pas contre d'ailleurs, donc je ne comprends pas trop l'intérêt ici de venir soutenir que les tags ne sont ni indispensable, ni une finalité. Ce débat de fond sur le tag pourrait donner l'impression que tu n'aimes pas l'idée proposée, alors que ce n'est pas le cas?)

je n'ai rien contre l'idée proposée de rajouter un onglet qui contiendrait le palmarès sportif (parce que sur un certain nombre de profils de trolls anciens, ça déborde carrément), je suis beaucoup plus mitigé quant à la raison invoquée (la possibilité de multiplier les tags en les filant automatiquement à tous les participants de chaque event.)

Ensuite, si le profil "triche" sur les tags, ce sera contraire à la charte je pense, donc la fiabilité est bien là.

j'vais poser la question aux E, tiens

[Edit] pour Evil qui poste en même temps que moi
lis ce que j'écris au lieu de répondre à ce que tu crois que j'écris.
actuellement : les tags vont aux vainqueurs. Tu crois pas que les filer a tout le monde, CA ça serait jouer sans compter les points ?

Je trouve qu'un système "tout le monde a les tags pour avoir participé" n'a pas de sens, donc si on en vient à ça je pense qu'il n'y a pas de raison de le garder (un peu comme si on donnait le tag [Ami de Mountyhall] juste parce qu'on jouait, par exemple).

Raistlin, bisounours obsessionnel

#. Message de Dragt le 30-01-2015 à 15:45	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Raistlin, si ça fait plaisir aux orgas de faire plaisir aux trolls en filant un tag pour certains évènements, où est le problème? Et si certains joueurs sont motivés par cette éventualité, où est le souci? Est-ce qu'on a déjà vu un évènement gaché par des trolls qui n'étaient là que pour un tag?

Et puis si tu files des tags à tous les participant, avec des différents pour les vainqueurs, ces tags n'ont pas la même saveur. Ca fonctionnait d'ailleurs bien pour la MB.

(Note pour l'allusion au forum: on a pourtant tous des sortes de tags sur le forum en fonction du nombre de post, de la date où on s'est inscrit, de la race qu'on a choisi... Ca donnent des infos qui peuvent sembler intéressantes, ou pas...)

La comparaison avec la photo souvenir reste pas mal non plus. Des milliards de gens prennent des photos chaque jours, souvent des mêmes endroits, et ça ne les empêche pas d'apprécier ça (même si d'autres trouvent ça ridicule).

Par contre, au contraire de Evil, je trouve qu'un Tag de participation a tout à fait sa place dans un profil. Tout autant que ses évènements. Tout autant que sa maisonnée. Tout autant que son classement. Tout autant que son tableau de chasse. Les tags sont (étaient?...) un complément d'information sur qui est le troll, sur ce à quoi il a participé, sur ce qui lui est déjà arrivé. Si on voit qu'un troll a participé à tous les Pogo/MountyBaston/MMC, ça donne tout de même des infos sur sa façon de vivre dans le Hall!

Quant à des règles immuables pour l'attribution des tags, je ne sais pas trop... C'est bien quand c'est régulier et rassurant, mais c'est bien aussi que les orgas puissent adapter en fonction de leur feeling et de la situation. Là justement, ils ont rationnalisé, mais la nouvelle formule déçoit certains, donc ça pourrait changer?

#. Message de Kali le 31-01-2015 à 17:19	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1176 (Trõll de Compèt')	Citer

Perso, je pense que les tags, sportifs, event ou RP, donnent du relief et à l'histoire d'un un troll et par ricochet , l'histoire du hall.
Comme l'annonça jadis un certains Elias :

"Merlin, grand enchanteur de Bretagne, pourfendeur de la belette de Winchester, inventeur de la potion de déssallage , ..."

ça à plus de gueule que "salut Merlin, ça gaze ? "

Par contre ,vu que ça plait, ça plait pas, j'en veux, j'en veux plus, etc.... , Pourquoi ne pas mettre les tag sur une page à part ,comme les évenements, la maisonné" et le tableau de chasse, visible ou nom par paramètre comme ce dernier

#. Message de Alanaé le 31-01-2015 à 20:19 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5510 (Hydre Fumante)	Citer

Ou alors, on crée un nouvel onglet ?

Alanaé

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