MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Nouveautés

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Monstres MK !!
Pages : 1, [2]

#. Message de bryce le 23-04-2011 à 19:05	59889 - bryce (Skrim 60) - Gowap Vinaigrette -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2005 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Grimmm @ 21-04-2011 à 22:10
Voilà. Ce sont ni plus ni moins que des mathématiques. C'est comme expliquer pourquoi les nombres sont infinis, c'est pas facile.

Ca tombe bien je suis mathématicien. Toi aussi?

Tu dis des bêtises avec tes délires de IA vs IA ça fait de la complexité infinie ou je ne sais quoi, et en plus tu mélanges tout (et quel est l'intérêt, et ça ouvre la porte à des abus, et ça prend des ressources pour pas grand-chose, et...)

Que ça soit un peu chiant à programmer pour l'équipe ça je veux bien croire. Mais que ohlàlà IA vs IA c'est dément c'est impossible ça fait de la récursivité transfinie c'est n'imp. Et l'intérêt selon moi c'est que le comportement des monstres serait un peu plus riche et que ça serait rigolo.

#. Message de Hachement Troll le 23-04-2011 à 19:21	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

En même temps je vois pas trop l'intérêt à part de baisser un peu la difficulté en MK en s'aidant avec les autres monstres.

Ca serait rigolo mais je pense que cela reste facultatif (surtout que y'a des choses plus urgentes à faire).

Hach.

#. Message de Grimmm le 23-04-2011 à 20:15	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

@bryce : J'ai seulement expliqué le phénomène "monstres débiles" que l'on retrouve dans de nombreux jeux. C'est directement lié au problème que je soulève en parlant du problème d'IA si les monstres MK veulent être crédibles et pas simplement des monstres qui tapent d'autres monstres lorsque x conditions sont réunies.

Et excuse-moi, mais un mathématicien qui ne voit pas la complexité des interactions IA-IA ça me fait sourire. Ou alors je t'ai mal compris.

#. Message de Bin le 23-04-2011 à 23:19	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

Hach, le monstre MK pourra soit aider, soit être le fil dans la soupe donc je comprends pas bien ton point de vue! ça apporterai une variable bien plus riche à des monstres qui manquent parfois cruellement de fantaisie (si bien que l'équipe se demande comment les rendre plus intéressant en les rendant disproportionnés...).
Pour ce qui s'avère plus urgent, on parle juste d'idées nouvelles ici... Le temps viendra ou l'équipe se posera la question si elle en vaut la peine, ne spéculons pas là dessus s'il te plait.

Grimm, apporter ce genre de variable dans le comportement des monstres serait loin de les rendre 'débiles' il me semble... au contraire il s'agirait de les rendre plus imprévisibles et donc plus 'intelligents' si on doit parler dans ces termes!!
Après concernant la complexité IA je crois qu'on ne parle pas encore de systèmes complexes là, faut pas trop s'enflammer. Les algorithmes actuels ne sont sans doutes pas très différents de ce qu'ils pourraient être dans le cas qui nous intéresse...

Maintenant j'aimerai éviter les débats théoriques de haute voltige si vous voulez bien! Essayons juste de trouver quelques soupçons de bonnes idées pour imaginer ce que ça pourrait donner, c'est pour s'amuser hein!!

allez quoi, c'est cool des MMK non!?? imaginez un peu le foutoir dans la bataille!!!

#. Message de Raistlin le 23-04-2011 à 23:33 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27014 (Demi-Dieu)	Citer

DPDR

Raistlin

#. Message de Bin le 24-04-2011 à 10:53	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

Désolé Raist, mi l'a point compris!!

didon!?

#. Message de Raistlin le 24-04-2011 à 11:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27014 (Demi-Dieu)	Citer

Déjà Proposé, Déjà refusé

la raison invoquée était celle indiquée dans le premier post :

ça pourrai faire des 'allies' intéressants pour les MK non!?

les monstres étant moins intelligents que les trolls, c'est à mon avis difficile de leur faire se dire "bon là y'a un danger plus important que de se taper dessus, donc on finit les trolls et on reprend ensuite" (déjà qu'il y a quelques joueurs qui n'y arrivent pas), du coup c'est trop facile d'arriver derrière pour finir les deux.

D'autre part, si tu fais quelques types de monstres qui tapent les monstres, et que les autres ne peuvent pas, comment tu gères les ripostes ? le monstre cible se laisse gentiment poutrer en cueillant les pissenlits (c'est délicieux en salade) ?

Raistlin, mes acronymes n'accrochent pas, bizarre

#. Message de Bin le 24-04-2011 à 12:36	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

Je vois bien ce que vous voulez dire par des alliés aux MK... c'est en effet perçu uniquement comme ça par certains. Mais qui vous a dis que ce n'est pas le ti monstre qui a goinfré le gros... ne laissant rien au troll!

le principe n'est pas de dire, tiens on va simplifier la vie des MK!!

le principe serait plutôt d'ajouter une variable (complexe puisque multiple mais la plus simple possible dans son mode de fonctionnement) pour rendre le jeu MK plus aléatoire.

Pour les gros groupes parfaitement organisés qui règlent leurs kills en 10min ça ne fera aucune différence.
Pour les trolls isolés ou les petits groupes qui jouent en 2x5min ça ferait soit:
1- des 'alliés' potentiels lorsqu'ils se trouvent en face d'une bebete plus grosse qu'eux.
2- des finisseurs opportunistes qui pourraient leur voler leurs PX (qu'ils galèrent déjà généralement à avoir puisque c'est rarement le genre de groupe à entrainer un ti level qu'il auraient du mal à protéger...)

Voila, je pense pas que ce soit abusé à vrai dire!!
après il y aurait bien sûre la notion de 'danger' à gérer pour savoir si le monstre s'en prend au troll ou au monstre. Sachant qu'à niveau égal le monstre a en général des caracs bien supérieures il suffirait de gérer ce danger par la différence de level!!

exemple:

Monstres:
1 LV 35
1 LV 25
2 LV 12

Trolls:
1 LV 30
1 LV 20

dans cette situation le M35 est le plus dangereux, on pourrai se dire qu'une différence de 5 levels entre le monstre le plus balaise et le troll le plus balaise suffirait à déclencher l'agressivité des autres monstres (si le monstre en question constitue un danger bien sûre, donc s'il utilise des pouvoirs de zone par exemple).
dès que le M35 est HS les rôles redeviendraient 'normaux'... NB: il pourrait être tué par un monstre tout autant que par un troll...

Ce genre de principe permettrait de 'niveler' les écarts trop important qui peuvent survenir avec la rencontre ou l'apparition impromptue de monstres très puissants tout en rendant leur kill aléatoire et donc tt autant intéressant!!

didon!?

#. Message de Sombracier le 24-04-2011 à 14:30	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

C'est quoi l'intéret de monstres MK ? je vois pas du tout ... ils se tapent entre eux, ils font leur vie de leur coté quoi ... c'est pas intéressant ....

#. Message de Bin le 24-04-2011 à 16:27	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

faudrait lire un peu les réponses avant d'émettre un avis Sombra.... La dernière phrase juste au dessus t'apporte déjà une idée de réponse!!!

#. Message de Raistlin le 24-04-2011 à 17:04 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27014 (Demi-Dieu)	Citer

Ce genre de principe permettrait de 'niveler' les écarts trop important qui peuvent survenir avec la rencontre ou l'apparition impromptue de monstres très puissants tout en rendant leur kill aléatoire et donc tt autant intéressant!!

je ne suis pas vraiment sur de l'intérêt de ce genre de principe, du coup.
Les monstres sont déjà globalement ordonnés verticalement par niveau, et un peu de chaos par ci par là quand l'un d'entre eux s'égare me semble une bonne chose, perso

#. Message de Sombracier le 24-04-2011 à 18:19	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

En effet je n'avais pas lu Bin, mais tu n'as rien importé de nouveau j'ai bien compris qu'un monstre MK tape les autres monstres et les conséquences qui en découlent mais je ne vois toujours pas l'intéret c'est faire le travail a notre place, et ca tue le plaisir du jeu car tu arrive dans une zone ou y'a une bagarre au final y'a plus que des restes ...

#. Message de Bin le 24-04-2011 à 19:29	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

Raist, je suis bien d'accord avec toi sur le côté chaotique et fun amené de temps à autres par quelques bébêtes paumées. Mais lorsqu'elles sont vraiment trop puissantes peu de trolls peuvent sy frotter hormis les fameux groupes hyper structurés, ce qui représente une part assez faible des joueurs il me semble.
En outre dans ce genre de situation, une participation des monstres serait parfois juste insignifiante (pour la grosse bête), mais disons qu'elle permettrait au moins de limiter les malus subis par les trolls tant que la grosse bestiole serait dans le coin.

Sombra, mettre en place des conditions permettrait de limiter ce genre de phénomènes à des moments précis et suivant des schémas précis. Donc le cas que tu abordes ne se produirai que lorsque tu arriverais sur une zone déjà occupée par des monstres et des trolls correspondants aux critères en question. Ce genre de situation peut déjà se produire aujourd'hui!!... sauf que les conditions de combat dans la zone en question sont régies par des règles différentes.

au fait, si le sujet a déjà été abordé j'aimerai y jeter un oeil, on trouve ça où Raist!?

didon!?

#. Message de Dragt le 25-04-2011 à 16:36	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Et puis avec qui tu vas partager les PX si un monstre a fait tout le boulot? ;-)

#. Message de Bin le 25-04-2011 à 18:09	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

Bin faudrait que la récompense soit proportionnelle!....

Tu partage avec les monstres!!

Ou alors tout seul, comme si que t'était super fort!

didon!?

Pages : 1, [2]

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 00:44:51 le 17/03/2026 ] - [ Page générée en 0.004 sec. ]