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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

champions et ancien :(re) valorisation
Pages : 1, [2], 3

#. Message de Braquemarx le 01-03-2011 à 18:01	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Pour TP/invi et dans une moindre mesure explo peut être.
Pour tous les autres sort j'y crois peu.
Au vu de la limitation actuelle 3 slots c'est beaucoup

#. Message de Dragt le 01-03-2011 à 18:09	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est clair que si on commence à mettre des cas particuliers ("cette comp-là, mais pas celle-là"), que toutes les comp ne seraient pas traitées équitablement ("niveau 1 seulement"), qu'on vise un seul sort en particulier ("Téléportation") et qu'on a l'impression que ça ne servirait à rien d'autre... il y a peut-être un défaut de conception.

De plus, obtenir 3 templates particuliers pour pouvoir faire quelque chose, c'est pas un truc pour le troll lambda!
J'imagine que l'intention est bonne, mais la mise en oeuvre me semble bancale en l'état.

Quoi d'autre comme solution... Des potions de sort à usage unique Téléportation plus fréquentes? La mise en place des Tours de magie, pour que les pauvres profitent de sorts? Des objets à charge? ("Cool, je pourrai faire 5 Rotobaffe.") Une révision du TGV? Plus de facilité à utiliser les champignons?...
A voir également si le problème ou le besoin existent réellement...

#. Message de Braquemarx le 01-03-2011 à 18:16	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

ben oui faut virer les niveaux de comp, sinon les gros bœuf trépaneront leur cdb pour avoir un niv optimal pour queud
Rendre possible ça veut pas dire forcement facile.
Et un sort à 60% ben c'est déjà pas mal
L'idée est qu'avec une modif "simple" on élargi les possibilité de jeu pour ceux qui en ont le moins
"A voir également si le problème ou le besoin existent réellement..."
nonon, tous les trolls sans sort sont très content et ne ressentent aucune frustration lors des events face a des trolls couteaux suisses pouvant gluer invi explo ADX
Et je cause pas de TP
BM

#. Message de Dragt le 01-03-2011 à 18:36	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Les trolls qui auront ce genre de templates, face à des trolls qui auront "behemoths/ours/pics/cyclopes/sables/Temps", je ne suis pas sûr qu'ils vont beaucoup y gagner. Surtout si ils doivent utiliser des sorts à 60% de réussite!
A noter que "rendre difficile" diminue les possibilités. Et que je ne vois pas pourquoi certains bénéficieraient d'un TP avec trois templates, et que d'autres devraient se contenter d'un "minable" CdB1 à 50PI.

Je ne dis pas qu'aider ce n'est pas bien. Juste que cette manière-là me semble étrange. Mais il faut savoir quel est ton objectif.

* Si c'est rendre les sorts plus accessibles, augmenter les potions de sort à usage unique et mettre en place les fameuses tours de Mages pour apprendre des sorts me semble plus pertinent.
* Si c'est améliorer la mobilité, faciliter grandement le déplacement avec un nouveau réseau TGV abordable (voire avec la compétence course), ce serait bien également.
* Si c'est pour permettre d'avoir temporairement certains sorts ou certaines compétences, les champignons existent déjà pour ça, il suffirait de les mettre en avant et de développer le concept.
* Si c'est améliorer les templates anciens et champions, c'est encore un autre problème...

Ceci dit, on ne sait pas si ton idée serait forcément si simple que ça à mettre en oeuvre. Je ne dis pas qu'elle est mauvaise... juste que son application me semble étrange.

#. Message de Zyg le 01-03-2011 à 18:51	81286 - Zyg (Tomawak 50)
Pays: France Inscrit le : 29-06-2008 Messages: 721 (Shaï Epileptique)	Citer

Bah sans parler pour lui, je crois que Braquemarx voulait faire d'une pierre deux coups en modifiant un template que beaucoup boudent et en abordant le problème des trolls qui passent leur temps à faire du DE, faute d'un moyen plus rapide.

L'une et l'autre des modifications semblent nécessaires, je suis d'accord avec lui sur ce point mais peut-être que prises séparément, elles ont plus de chances d'être réglées de manière cohérente.

En tous cas, son intention est louable, car c'est vrai que les petits trolls ont la vie dure et dès qu'ils souhaitent s'équiper, c'est parti pour 40 DLA à faire du DE

#. Message de Braquemarx le 01-03-2011 à 20:40	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Dragt @ 01-03-2011 à 18:36
Les trolls qui auront ce genre de templates, face à des trolls qui auront "behemoths/ours/pics/cyclopes/sables/Temps", je ne suis pas sûr qu'ils vont beaucoup y gagner. Surtout si ils doivent utiliser des sorts à 60% de réussite!
60% d'explo c'est bof
60% d'invi c'est 78% de chance de passer invi sur une dla.
C'est pas sale quoi.
et il y a pas mal de troll qui aimerait avoir des sorts simples, genre FA ou VT pour un tom dans un groupe ça te change la vie, et même avec ce système ca te coûtera pas les yeux de la tête

A noter que "rendre difficile" diminue les possibilités. Et que je ne vois pas pourquoi certains bénéficieraient d'un TP avec trois templates, et que d'autres devraient se contenter d'un "minable" CdB1 à 50PI.

Le jeu est bien plus difficile dans les conditions actuelles, et de toutes façon MH est un jeu où tu en chie, c'est son esprit. Là ça permet juste un peu de liberté pour les plus mal lottis

Je ne dis pas qu'aider ce n'est pas bien. Juste que cette manière-là me semble étrange. Mais il faut savoir quel est ton objectif.

arriver d'une façon détournée a un troll/ un sort choisi
désenclaver les groupes sans TP
valoriser des templates vécus comme une malediction par 99% de la population troll

* Si c'est rendre les sorts plus accessibles, augmenter les potions de sort à usage unique et mettre en place les fameuses tours de Mages pour apprendre des sorts me semble plus pertinent.

et te trimbaler avec 50 popo FA sur le dos pour jouer un mois, et permettre a tous d'enchaîner 3 explos par dla, non merci c'est bien plus compliqué a gérer (et ça se perd à la mort)

* Si c'est améliorer la mobilité, faciliter grandement le déplacement avec un nouveau réseau TGV abordable (voire avec la compétence course), ce serait bien également.
TGV vaudra jamais TP, entre aller où tu veux et où tu peux, il ya un sacré gap

* Si c'est pour permettre d'avoir temporairement certains sorts ou certaines compétences, les champignons existent déjà pour ça, il suffirait de les mettre en avant et de développer le concept.

et pour aller d'un champ de champi a un autre tu fais comment? Ha oui, tu fais un TP... et encore une fois ça ne peut être utilisé pour des sort de "tous les jours", uniquement pour les occasionnels.

* Si c'est améliorer les templates anciens et champions, c'est encore un autre problème...

Ben oui mais c'en est un, la limitation de template les a littéralement tués

Ceci dit, on ne sait pas si ton idée serait forcément si simple que ça à mettre en oeuvre. Je ne dis pas qu'elle est mauvaise... juste que son application me semble étrange.
Ben ça me semble pas si compliqué puisque une bonne partie du bidule est en place, contrairement aux tours de mages ou autres.

#. Message de Ryshoox le 02-03-2011 à 11:35	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

J'aime beaucoup l'idée, normal me direz vous, je suis trollinet.

Personnellement, j'imagine son utilisation comme un set "pratique": en plus de son équipement pour le combat, on aurait des objets légers qui sont peut utilisés (dague, pagne de maille, ...) avec un template champion/ancien qui permettrait d'utiliser la comp/sort.

Exemple: je déséquipe tout ce que j'ai, j'equipe le set "utilitaire", je me concentre, je fais ma comp

, je déséquipe mon set et je repasse en version combat.

Pour moi c'est:
- Une revalorisation des templates ancien/champion
- Une revalorisation des petits items que personne (ou presque) n'aime
- Une possibilitée de découvrir de nouvelle comps
- Une aide à la mobilité/ dévalorisation de TP (car du coup oui, c'est quand meme ancien TP qui va valoir le plus)

rX, que du positif !

#. Message de Braquemarx le 03-03-2011 à 08:30	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

#. Message de yannouche le 03-03-2011 à 21:36	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

J'aime bien cette proposition..

Sinon afficher de quel sort ou comp il s'agit quand on tombe dessus chez un enchanteur, ça permettrait d'en voir un peu plus d'acceptés, aussi.. +3% au coup de butoir sur un B&C mithril, j'accepterais peut-être, ou +2% explo sur une belle torque... bref, au moins si on ne choisit pas le sort ou la comp, savoir sur lequel on tombe avant d'accepter ou refuser l'enchantement..

#. Message de Braquemarx le 06-03-2011 à 20:50	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

#. Message de Braquemarx le 08-03-2011 à 15:57	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

up aussi

#. Message de =Tö Xihn= le 08-03-2011 à 17:49	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Une revalorisation de ces templates je ne l'aurais pas vu dans cette voie mais plus par une augmentation du % apporté. Mais je ne suis pas sur que ce soit nécessaire.

Si j'ai bien compris ; n'importe quel troll peut se rendre invisible à partir du moment où il à une paire de Sandales des Anciens appropriée ?
Pire n'importe quel troll peut se Camoufler s'il à une paire de Sandales des Champion appropriée ?

Si c'est ça je suis contre, mais totalement contre !! Je vois bien le coté fun, certes. Mais je vois aussi tous les abus possibles. Un kastar qui hypnotise, un tom qui accélère un skrim qui fait des balayages, un durak qui Vampirise...

#. Message de Braquemarx le 08-03-2011 à 20:38	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Braquemarx @ 28-02-2011 à 18:49
Rooooo mais arrêtez de m'embêter enfin
sont exclu :
les sorts/comp de races
EM, dressage, golemo, necro, réparation
et d'une façon générale les comp qui permettent d'obtenir un gain durable.
Le reste c'est ok
BM, mode calimero on

#. Message de =Tö Xihn= le 08-03-2011 à 21:00	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Ca fait bancale avec tant d'exclusion.

Si le but c'est d'offrir la possibilité d'ouvrir unportail sans avoir appris téléportaion, il existe déjà les Z'omelettes pour ça. En plus ces templates interagissent déjà dans ce domaine à mon avis.

#. Message de Braquemarx le 08-03-2011 à 21:50	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

ben il reste 90% des comp et des sorts donc non.

"Si le but c'est d'offrir la possibilité d'ouvrir unportail sans avoir appris téléportaion, il existe déjà les Z'omelettes pour ça.

faut connaitre, et surtout faut avoir les champis... et pour avoir plein de champis différents, faut être mobile, donc le serpent se mord la queue.

En plus ces templates interagissent déjà dans ce domaine à mon avis."

Non puisque ceux qui portent les templates ont les sorts, donc ce sont des populations opposées. Là ca permet a de jeunes trolls d'utiliser des sorts qu'ils n'ont pas, de gluer, passer un ADX, un FA, un VT, pas forcement des gros sorts mais des sorts utiles en groupe.
BM

#. Message de Troll de Dame le 08-03-2011 à 21:59	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Braquemarx @ 08-03-2011 à 21:50
faut connaitre, et surtout faut avoir les champis... et pour avoir plein de champis différents, faut être mobile, donc le serpent se mord la queue.

Non, il suffit de faire faire le DE au vendeur... ou d'acheter un gowap.

Le problème que je vois, c'est que dans ce cas, tout le monde va se ruer sur des items à faible poids (genre Gorgeron, Bottes, Gantelets) à garder sur soi juste pour au cas où. Et ce ne sont pas les Trollinets qui auront les moyens de se les payer (toujours cette bonne vieille loi de l'offre et de la demande).

Ensuite, il y a un point que je ne comprends pas. Je ne vois pas en quoi la limitation des templates va limiter le schmilblick. C'est pas cumulable un Gantelet, un Gorgeron et des Bottes en mono-templaté ??? et ça, ça ne va pas -à la base- coûter bonbon...

#. Message de Braquemarx le 08-03-2011 à 22:21	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Troll de Dame @ 08-03-2011 à 21:59
Quote: Posté par Braquemarx @ 08-03-2011 à 21:50
faut connaitre, et surtout faut avoir les champis... et pour avoir plein de champis différents, faut être mobile, donc le serpent se mord la queue.

Non, il suffit de faire faire le DE au vendeur... ou d'acheter un gowap.
utile uniquement pour TP (un sort qu'on utilise peu souvent) ingérable pour un sort de "tous les jours" ou alors on se transforme en mycose géante

Le problème que je vois, c'est que dans ce cas, tout le monde va se ruer sur des items à faible poids (genre Gorgeron, Bottes, Gantelets) à garder sur soi juste pour au cas où. Et ce ne sont pas les Trollinets qui auront les moyens de se les payer (toujours cette bonne vieille loi de l'offre et de la demande).
encore une fois pour TP oui, pour un ADX/ FA/ VT/ GLUE je ne crois pas. Et encore pour les gros sort ça se discute puisque tous les trolls a pouvoir commercial fort ont les sorts en question.

Ensuite, il y a un point que je ne comprends pas. Je ne vois pas en quoi la limitation des templates va limiter le schmilblick. C'est pas cumulable un Gantelet, un Gorgeron et des Bottes en mono-templaté ??? et ça, ça ne va pas -à la base- coûter bonbon...
Vu qu'on est limité en nombre de template par item, personne ou presque ne prendra un +2% glue a la place d'un duelliste. Quasi tous les trolls refusaient les enchantement, même avant la limitation.
un trollinet patient pourra justement se payer un set tritemplate (trois mono) glue ou ADX.
BM

#. Message de =Tö Xihn= le 08-03-2011 à 23:52	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Personne ?
Si demain une telle modif voit le jour, j'équipe tout les anciens "Glue" et "invi" que je trouve et je n'aurais pas à le trouver ou pire à l'acheter. Quoique je pourrais aussi apprendre piège à Glue...

Au contraire je trouve beaucoup mieux qu'un troll puisse bénéficier temporairement dun sort grâce aux champottes plutôt que grâce aux templates Des champis y'en a partout, même dans les tanières.
La téléportation, ça se fait aussi par TGV ou en empruntant des raccourcis...

Je pense qu'il ne faut pas creuser dans cette voie car elle "shunte" pas mal de chose existante qui sont bien. Je veux dire que finit les recettes aux champottes, finit le TGV, finit le sable et l'orage si demain trollus vulgaris peut faire des "portaux" ou des AdE grace à un gantelet...

Te Braque pas Marx.

#. Message de Braquemarx le 09-03-2011 à 08:17	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

tout d'abord,
"Te Braque pas Marx."

cela dit,
"Personne ?
Si demain une telle modif voit le jour, j'équipe tout les anciens "Glue" et "invi" que je trouve et je n'aurais pas à le trouver ou pire à l'acheter. Quoique je pourrais aussi apprendre piège à Glue..."

Avec ma proposition, il faut trois template identiques pour atteindre 80% (2 pour 60)
soit exit ton beau matos.
Faire un tritemplate coutera plus cher que d'acheter le sort (et condamnera trois slots)

Au contraire je trouve beaucoup mieux qu'un troll puisse bénéficier temporairement dun sort grâce aux champottes plutôt que grâce aux templates Des champis y'en a partout, même dans les tanières.

Et ben moi pas, encore une fois ca ne concerne que les sorts que l'on utilise régulièrement mais peu souvent, pour les pitis sort qu'on utilise chaque jour c'est mort. Et les champis sont souvent cher, tu les trouves pas comme ça au p'tit bonheur (où alors envoie moi l'adresse, j'arrive)

La téléportation, ça se fait aussi par TGV ou en empruntant des raccourcis...

De l'énorme différence entre aller où l'on peut et où l'on veut.
Rien a voir.

"Je pense qu'il ne faut pas creuser dans cette voie car elle "shunte" pas mal de chose existante qui sont bien. Je veux dire que finit les recettes aux champottes, finit le TGV, finit le sable et l'orage si demain trollus vulgaris peut faire des "portaux" ou des AdE grace à un gantelet..."

Ben je ne crois pas, les gros trolls sont bien trop attachés a leur matos.
Le TGV est peu utilisé car hyper chero
L'orage est déjà un template de seconde zone
Le sable restera prisé car apportant presque un D d'esquive
un template suffit pour faire un sort en se concentrant (donc pour TP c'est OK) mais aucun troll "développé" ne prendra juste 30% d'un sort à la place d'un bon template bien gras qui fait mal (surtout pour ADE)
Entre un triple sable et un triple ancien ADE qui t'assure 80% tu prendrais quoi toi?
Le triple sable t'apportera un ADE fixe sans griller de PA...

BM, pas braqué

#. Message de Sombracier le 09-03-2011 à 11:45	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

C'est quoi le probleme des templates de plus faible valeur ? apres tout je trouve ca bien qu'il y ait des templates qui soient recherchés et d'autre moins voire meme indésirable ...

Dailleurs ca me fait penser il n'y avait pas d'objets maudits à une époque ?

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