MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Compétence] Cavation
Pages : 1, [2], 3, 4

#. Message de arthurusnimbus le 11-01-2009 à 12:08	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

ba c est pour les tom faut qu ils soient aide un peu ..... en cas suffit de dire pas possible d avoir de critique comme propose...

c est po si bourrin dans ce cas.... pis bs et hypno sa reste + costaud

////je suis sur que les skriminoux vont s enerver et parler d AM et VAMP/////

#. Message de Angel Ray le 11-01-2009 à 12:19	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

En quoi le critique est plus bourrin qu'un critique d'AN?
Ca reste moins intéressant qu'un CDB.

Angel, qui n'a pas besoin d'empêcher son voisin de s'amuser.

#. Message de AsHile1024 le 11-01-2009 à 12:32	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

En oubliant ma remarque sur les BM attaque ou vue.

Moi je serais plutôt pour. Après je serais au commande je mettre 2/3 Vue pour attaque, c'est sans doute mon vampi qui m'influence, mais vu qu'il y aurait deux investissements why not le 1 pour 1... Mais why not le 2/3 pour 1 ?

Les toms qui sont passés bourrin avec un investissement en vue, vont être un peu dégouté.
Etrange que l'équipe n'est pas pensé à ça.

AsHile, en l'état de la réflexion pour.

#. Message de Madère le 11-01-2009 à 21:57 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

A part ceux qui veulent frapper pas trop fort pour machouiller des monstres pour leurs finisseurs, qui achètera ça s'il n'est pas tom ?

Madère

#. Message de Valfëan le 11-01-2009 à 22:27	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

C'est pour ça que je serai plutôt pour du 2/3 à l'attaque, mais avec un effet Kiss cool, qui attirerai les foules

Il reste à trouver quoi :p

#. Message de _minus le 12-01-2009 à 00:32	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7495 (Hydre Fumante)	Citer

bah un effet kisscool intéressant serait peut être l'effet ouvre boite
histoire que AE ne rende plus les trolls invulnérables aux projos

armure magique - X
armure physique - X

avec X = (DEG + BMDEG) /4 ?
armure global - (DEG +BM DEG)/2 donc

mais attention il faut toucher pour que ça pouvoirise hein ^^

#. Message de Shamael le 12-01-2009 à 11:05	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Trés trés bonne idée !!
Un truc comme cela, sa me changerais la vie et ma manière de jouer !!

Top idée !!

#. Message de Jo Poy le 12-01-2009 à 13:14	86043 - JoPoy (Tomawak 60) - Trollonymous -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 16-03-2007 Messages: 1047 (Trõll de Compèt')	Citer

clairement sympa comme effet, mais contre un monstre, il se passe quoi?

#. Message de Isandar le 12-01-2009 à 14:14	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca serait pas mal en effet et les skrims apprécieraient grandement aussi cette compétence.

#. Message de Federica le 12-01-2009 à 15:01	94249 - Federica (Durakuir 27)
Pays: France Inscrit le : 16-04-2008 Messages: 409 (Golem Costaud)	Citer

J'aime pas le nom, j'aime autant celui qui est utilisé dans la description: Estoc

J'aime le concept d'une attaque au corps favorisant les tom, avec un effet kisscool:
Attaque: (2/3 vue)D
dégâts: Dégâts + BMM dégat
effet supplémentaire: pour la résolution des dégâts l'armure physique est diminuée de (1/3 Vue)points

l'effet se justifie de manière RP par le fait que l'utilisateur , grâce à son sens de l'observation vise un défaut de l'armure.

Ou sinon, même la version de base me convient assez.

#. Message de Metropoll le 13-01-2009 à 21:51 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

j'aime pas les malus d'armure, comme effet kisskool, ca ouvrirait un enorme boulevard pour tous les bourrins qui frapperaient derriere...

si vous voulez en profiter pour faire d'AE un sort un peu moins ultime, ptet que l'Estoc pourrait ne prendre que l'armure physique de la cible ?

Metro

#. Message de Von Trollo le 13-01-2009 à 22:07	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Tout le monde à l'air de bien aimer alors je vais faire mon chieur:

Il y a déjà une attaque dont l'une des composante majeure est la vue: Griffe du sorcier.
A quand une attaque basée sur l'esquive? Bah oui, en quoi c'est plus con qu'une attaque basée sur la vue? Puis comme ça, ça fera une possibilité au skrim hypno qui vient de rater son hypno sans réinvestir de PI. Cool.

Donc contre. Même si sur le fond, cette attaque ne me semble pas over bourrine et plutôt équilibrée.
Néanmoins je ne m'inquiète pas, des nouvelles attaques, même des vraiment originales et équilibrées, on en a vues défiler des dizaines au cours des années précédentes et aucune à ma connaissance n'a été implémentée.

VT

#. Message de Isandar le 13-01-2009 à 22:16	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

Autant une compétence d'attaque basé sur l'esquive je suis dubitatif, autant vue pour contourner l'armure physique je le comprends. Par contre je suis contre le fait que cette effet bonus puisse servir à un autre troll, pour moi il devrait être effectif que pour la frappe en court pour le troll qui s'en sert !

#. Message de Valfëan le 13-01-2009 à 22:20	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Ola, GdS, c'est un sort. Donc dire qu'il n'y a pas besoin d'une nouvelle comp parce qu'il y a un sort.. ben, ça part très mal. (En plus, GdS, la Blage. Faut investir Att, Deg, Vie, Vue).

Et la comp basé sur l'esquive elle existe et s'apelle Piège. Comme quoi.. attaquer avec la vue c'est ptètre pas si improbable

#. Message de Jo Poy le 13-01-2009 à 22:21	86043 - JoPoy (Tomawak 60) - Trollonymous -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 16-03-2007 Messages: 1047 (Trõll de Compèt')	Citer

Si le skrim hypno en a marre de rien faire quand il rate son sort, il peut se biclasser. Le but de cette compétence est de proposer la même diversité de profil là où pour le moment elle n'existe pas: chez les toms sniper.
Je ne parle même pas du tom piégeur qui investit en esquive dans un but offensif. Mais le tom sniper, qui n'utilise que utilise son sort de race pour attaquer et monte ses autre carac pour la défense, il n'a vraiment aucune possibilité de se diversifier.

#. Message de Von Trollo le 13-01-2009 à 22:25	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Ha mais c'est faux!

Quand on se choisit un profil spécialisé pour en avoir les avantages, on assume son profil dans ses défauts! Je suis Skrim hypno et je ne réclame pas de la diversité, si je foire mon hypno je suis aussi utile qu'un tom projo pur, c'est à dire qu'il me reste les sortilèges glue, AA etc...

Un Tom peut très bien être mixte, Tsaran le tom de notre groupe à sciemment choisi de se diversifier et aujourd'hui il est multitâche et super utile. Donc, être un tom projo n'est pas une fatalité, c'est un choix. Je ne vois pas bien quel passe-droit leur permettrait d'avoir les avantages d'un profil spécialisé et l'avantage de la diversité simultanément.

#. Message de Madère le 13-01-2009 à 22:29 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Non non VT, ([Edit] enfin Oui-oui plutôt[/Edit]) moi non plus je ne l'aime pas cette attaque. Elle exige un investissement conséquent en vue, et donc est quasiment réservée aux toms projo pour être utile (tous les autres trolls auront plutôt intéret à faire une attaque normale). Dans sa version de base elle n'avait absolument aucun intéret en terme d'enrichissement du jeu puisqu'il s'agissait d'une attaque normale avec juste une caractéristique remplacée par une autre. Bonjour le manque d'imagination.

Avec un effet kiss-cool l'idée d'une nouvelle compétence se justifie davantage en ce sens qu'elle pourrait intéresser plus de troll, mais rien de bien convaincant n'est sorti pour l'instant je trouve à part peut-être l'idée d'ignorer l'armure magique (il faut dire que des effets diverses et variés il y en a déjà pas mal, pas facile de trouver un truc nouveau valable).

Quant au biclassage des Toms je trouve effectivement que c'est un problème sérieux qui n'est pas vraiment compensé par la profusion de sorts où la vue joue un rôle, mais ça n'est pas en faisant des compétences inutilisables par les non-toms qu'on arrivera à quelque chose. La piste ne me parait pas la bonne du tout. Mais je me répète je l'ai déjà beaucoup dit dans les trop nombreuses propales similaires ainsi que dans le post Tom : VAVI.

Madère

#. Message de Jo Poy le 13-01-2009 à 22:52	86043 - JoPoy (Tomawak 60) - Trollonymous -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 16-03-2007 Messages: 1047 (Trõll de Compèt')	Citer

VT > je ne dit pas le contraire! Un profil hyper spécialisé a plein d'avantage. Je dis juste: "il existe un profil de skrim biclassé". Or, il n'existe pas de profil de tom biclassé. Et la raison me semble être qu'il n'existe pas de compétence offensive basée sur la vue. Alors comme Madère, je pense qu'il s'agit d'un sujet sérieux et comme vous d'ailleurs, je ne suis pas convaincu par les propositions qui sont sorties ici.

#. Message de Von Trollo le 13-01-2009 à 23:00	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Je voudrais en profiter pour tordre le cou à un vieux mythe, un serpent de mer qui a une nouvelle fois montré sa tête ici:

"Si le skrim hypno en a marre de rien faire quand il rate son sort, il peut se biclasser"

Alors voilà, quelqu'un peut-il me dire en quoi c'est plus facile pour un Pu Hypno que pour un Pur Tom de se biclasser (pour une attaque au corps à corps dont il est question ici)? J'entend déjà la réponse facile "Le D d'attaque pour les skrims est à 12PI pour les skrims 16 PI pour les Tom. Ce qui est totalement vrai. Mais cette réponse ne prend en compte l'évolution qu'à partir d'un point P de l'évolution d'un troll. Voyons le développement dans son ensemble: Quand un Tom à dépensé 4412PI pour monter à 30D de vue pour son sortilège de race, un skrim a dépensé 6048PI pour lui aussi avoir 30D dans son sort de race. Soit une différence de 1636PI.

Avec ces 1636 PI, le Tomawak peut monter à 16D en attaque (et il lui reste un solde de 180PI pour acheter de la bière). Si il décide de mettre ces PI ailleurs, c'est son problème, mais c'est également son choix. Le Tom projo est donc, comme son camarade hypno, difficilement bi-classable à haut niveau mais ce n'est pas impossible et surtout il l'a choisi.

Donc stop de pleurer qu'on n'a pas la diversité quand le choix de l'hyperspécialisation est fait.

Seconde réflexion
"Et la comp basé sur l'esquive elle existe et s'apelle Piège."
Vous m'arrêtez si je me trompe mais piège fonctionne également avec la vue? Donc dans la même logique les toms ont déjà tout ce qu'il faut. Non? Ca fait donc trois attaques avec vue: piège (bien que personnellement je ne l'aurais pas mis dans cette catégorie), GdS (oui, faut investir dans 4 éléments, mais on en est tous au même point), et Projectile magique. 3 attaques disponibles pour les toms basés sur la vue.

Troisième réflexion:
"Autant une compétence d'attaque basé sur l'esquive je suis dubitatif, autant vue pour contourner l'armure physique je le comprends."

Personnellement je ne milite pas pour une attaque basée sur l'esquive mais en quoi ce serait moins logique qu'une attaque basée sur la vue? Il me semble qu'en arts martiaux énormément de mouvements d'attaque commencent par une esquive. Je n'ai en revanche pas d'exemple de combat ou avoir 10/10 aux deux yeux est un avantage, du moment qu'on est pas aveugle.

A mon sens, le véritable problème des toms c'est "quoi faire à distance quand on a foiré son projo?". Il y a bien charge...mais c'est sur ça demande d'investir ailleurs qu'en vue et en esquive et quitter son camouflage. Oulà! Là on va contre la nature profonde des toms projos.... Non? Il y a aussi lancer de popo, les glue (mais ça ils maîtrisent bien les toms ^^), les plans pièges etc... Quand on veut se diversifier, on investit dans autre chose que deux caracs. Foi de pur hypno!

Edit: Un tom biclassé j'en connais très bien un excellent classé dans le top 10 toms^^

#. Message de Von Trollo le 13-01-2009 à 23:06	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Voilà, encore un petit mot pour dire que mes paroles peuvent paraître un peu abruptes (bien que je cherche à construire ma démonstration) mais surtout pour faire passer l'idée que la polyvalence d'un tom projo ne peut pas passer en inventant des comp qui fonctionnent uniquement sur les deux caracs que les toms projo prennent.

Je n'ai pas d'idée précise du profil de Cicatrace, mais en connaissant le bestiaux je suis quasi sur qu'il a diversifié son profil, au moins un minimum. Et je peux vous garantir que lui en combat il est chiant! (merci de confirmer, ou pas, si tu passes lire par ici.)

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