Ca fait que 12 pages de réponses sur la question... Bon y a eu quelques déviations sur l'aspect plus général des Tom contre le reste du monde, mais bon ça change rien au fait que y a déjà eu pas mal d'avis donné...

Comme je l'ai dit avant, ça va nuire au skrim et à leur botte secrète. Déjà que leur compétence n'est pas ce qu'il y a de plus performante, là ça la rendrait carément obsolète...

Ah ?

Et moi qui croyait que l'avantage de la botte secrete etait de ne couter que 2 PA...

Pour moi c'est la possibilité pour le skrim d'avoir une attaque autre qu'AP ou CdB s'il monte un peu sa vue, et pour le Tom une vrai attaque sans devoir devellopper l'ensemble de ses carac.

> Zorglak : si tu relis les posts précédents on en vient à la conclusion que nombreux sont les avis opposés, en particulier pour l'allergie aux carac de vue dans une formule d'attaque ou de dégat.

En plus le 3 pts d'armure pour 2 cases de vue est violent (mais c'est ta remarque).
Je pense aussi que mettre de côté les BM vue est dommage alors que la modif BMM arrive (sic) et que la vue a besoin de revalorisation (mais pas sous cette formule).

Crothal... Tom sans 2° attaque...
zut j'avais dit que je reviendrai pas là...

Bon ca y est je viens de relire les remarques et à part un grand débat sur le tom désavantagé par rapport aux autres races et toi qui fait la remarque sur la Vue dans une comp de combat, y a plutôt pas de débat. C'est pas ce que j'appellerai de nombreux avis contre les carac de vue dans une comp' de combat.

Moi je suis assez d'accord que la propal est un peu bourrin sur la suppression d'armure, mais après c'est le principe que l'on affine. On pourrait par exemple passer Ã  1pt d'armure supprimé pour 2 cases de vue(je pense d'ailleurs que cette dernière solution est certainement plus équilibrée). du coup ce serait beaucoup mons interessant pour les skrim qui serait obligé de mettre plein en vue pour que ce soit rentable.

Maintenant les BM de vue on peut les ajouter en effet, c'est juste que pour toutes les comp/sorts, ce n'est pas pris en compte sauf pour la portée, pour l'instant donc je reste dans le même systeme. Mais ça peut se discuter.

Donc si on prend un tom de niveau environ 20 qui se biclasse avec 16 en vue et 12 en attaque, ça nous donnerait une attaque à 12 D qui fait 14 D de deg et qui ote 8 pts d'armure bref une attaque à 18 D de deg/ ou projo à 16D/8D. Comparons à un kastar niv equivalent qui à pris 16D de deg et 12  d'attaque. Un CDB lui permet de faire une attaque à 12 D pour 24 D, et AP une attaque à 18D pour 12 D.

Attaque Sournoise :

Cout en PA : 4 PA

Type : Attaque

Niveau minimum : 5

Jet de resistance : Non

Effet : L attaque ignore une partie de l armure de l adversaire calculee ainsi :
1 points pour 2 cases de vue 

 Jet d'Attaque : 1 D6 par Des d'Attaque + BM d'Attaque
 Jet de Degats : 1 D3 par (Des de Vue + Des D'attaque)/2 + BM de Degats.

Attaque perfide qui vise les points faibles de l'adversaire. Ce n'est pas tant la force du coup que l'endroit touche qui importe.

Pour la revalorisation de la vue je suis d'accord ce n'est pas forcément "la" solution, mais c'est un essai.

> Zorglak : faut pas confondre, moi j'ai déjà fait des propals où la vue intervient dans l'attaque ou les dégats et je crois que sous une forme ou une autre c'est une solution. Si mon post était un peu amer c'est parce que bien souvent, si la propal n'est pas plus intéressante que AP ou CdB pour les non-tom elle est considérée comme réservée...

> Arwen : je pense qu'il y a 2 facteurs mêlés : le coût des dégats du projo mais il faut attendre la sortie des BMM et le manque d'attaque secondaire "simple" pour les projoteurs => trouver quelque chose de nouveau.

Mais je dis rien de nouveau là...

Crothal... pouet !

Le problème est que AP et CdB sont "trop" bourrin(on le voit avec les rumeurs de revalorisation à la baisse de ces deux compétences avec l'arrivée des niveaux).

Si on faisait une comp qui pourrait être meilleure que CdB dans certains cas on crierait au loup comme quoi c'est trop bourrin et si ça l'est pas assez c'est réservé aux toms. Le dosage est difficile.

ah nan : c'est pas stérile là. J'avais pas pensé à hypno comme cause de la dévalorisation du projo...
Mais je dirais que l'hypno est sortilège réservé => pas touche ! De plus CdB est apparu bien plus tard que l'hypno, ce serait donc bien le CdB qui  est en cause.
Mais pour comparer projo et autre attaque, même sans parler de compétence, ou à la limite d'AP, si on prends une grosse stalagmite avec une attaque normale, on a déjà un joli gap...

Donc en gros je me prends 50 PV dans la tronche quand je fais un projos ?

C'est pas ce que j'appelle une revalorisation moi !! lol

Enfin, de toute façon, rien ne sera modifié avant la refonte des BM.

Pas inintéressant mais je ne suis pas sur que ça plaise au devs, le but premier du projo est quand même d'être une attaque à distance, pas de frapper au càc, même avec une contrepartie.

Pour en revenir au sujet initial, soit une compétence de combat qui valorise la vue, faire péter l'armure adverse est une mauvaise idée je pense, le CdB permet déja de submerger l'armure adverse par la masse de dégats infligés.

Pour la vue, il faudrait quelquechose de plus subtile.