MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Jouer un monstre en plus de son troll

Pages : [1], 2

#. Message de pierre_a le 22-11-2005 à 23:46	70460 - Fegafalabaff (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 01-11-2005 Messages: 73 (Momie Baveuse)

Voila, je me lance...
Je ne sais pas si ça a été proposé, la recherhce ne fonctionne pas.

--Constat--

Ce serait très sympa de pouvoir jouer des monstres
Certains trolls sont TK parceque c'est plus intéressant de se battre contre un joueur humain que contre une IA
J'aimerai avoir plus de DLA dans la journée
Je ne veux pas faire de MT
L'IA est parfois trop prévisible

--Idée de base--

On pourait, en plus de son Troll, être en charge d'un monstre choisi aléatoirement (et templaté [Intelligent] par exemple pour être reconnu) que l'on dirigerait. A sa mort, un autre monstre serait déterminé aléatoirement par le serveur
Les autres monstres de même type auraient tendance à suivre les monstres [Intelligent]

--Inconvénients/objections et proposition de solutions--

Le serveur serait surchargé -> c'est de l'IA en moins, mais je ne pense pas que ça conpense... qu'en pense l'équipe ?

Certains trollinets ne sauraient pas bien jouer -> Limiter le niveau du monstre au niveau du troll et rendre optionel (et pas par défaut) le choix de jouer un monstre

Certains trolls utilseraient les monstres comme pompe à PX,MM,RM -> Le monstre ne saurait pas ou il se trouve, ne pourrait pas communiquer avec les trolls, et ne verrait ni leur nom, ni leur numéro (juste leur race et leur niveau)

C'est la mort des petits niveaux si les monstres remontent trop -> limiter la montée en fonction du niveau de monstre

Et insulte ? -> Ces monstres ignoreraient superbement les insultes

Et si un joueur rate sa DLA -> l'IA prend le relais

C'est dur à coder -> ayons confiance en l'équipe de dev ;-)

Voila, j'attends vos commentaires, mais soyez pas trop méchants SVP ;-)

#. Message de Christophilius le 23-11-2005 à 00:17 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)

Même si l'idée est très sympa, il y a un GROS problème ( outre la faisabilité où je sais pas si c'est possible )

Les innéluctable abus qui en découlerons:

Par hasard des menbres de ta guilde sont dans la vue de ton monstre, tu aura soit la tentation de ne pas aller les poutrer, soit la tentation d'approcher ton monster et de frapper le gros durak increvable sachant que ca va faire du PX qui va rentrer facilement.

Ton monstre se retrouve au milieu d'un combat de troll, un troll inconnu et un troll que tu n'aime pas du tout, soit un ennemi de ta guilde, soit un joueur qui t'a un jour pourris sur le forum .... inexorablement, tu va envoyer ton monstre sur le troll que tu n'aime pas.

#. Message de darth zebu le 23-11-2005 à 01:27	34346 - Darth Zebu (Kastar 60) - L'armée des 12 trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-03-2005 Messages: 653 (Shaï Epileptique)

Je trouve l'idée vraiment intéressante.

Les 2 situations problématiques soulevées par Christophilius trouvent leur solution ici :

Quote: Originally posted by pierre_a on 2005-11-22 23:46:07
--Inconvénients/objections et proposition de solutions--
[...]
Certains trolls utilseraient les monstres comme pompe à PX,MM,RM -> Le monstre ne saurait pas ou il se trouve, ne pourrait pas communiquer avec les trolls, et ne verrait ni leur nom, ni leur numéro (juste leur race et leur niveau)

cela donne effectivement un surplus au jeu, mais limité au jeu de tape case (le role parfait du monstre, en y ajoutant la réflexion du joueur).
En fait il ne devrait y avoir pas d'interaction sociale ou stratégique possible avec les trolls.
Pour éviter cela on peut envisager une distance minimum entre le monstre et le troll du joueur comme première barrière par exemple.

Après j'avoue douter que cela soit entrepris par l'équipe, à juste titre, pour certaines raisons déjà évoquées, ou ne serait-ce que la priorité, mais je suis emballé par l'idée...
Et il est effectivement probable que nombre de failles puissent être exploitées...

Darth Zebu, emballé quand même.
eh oui.

#. Message de Troll de Dame le 23-11-2005 à 08:39	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)

Même si l'idée est sympa et permet une nouvelle expérience du jeu, je suis plutôt contre:

- ça offre une super CdM "de l'intérieur" (même si, jouant un Troll ayant deux fois plus de niveaux, ça ne nous apprendra pas grand chose sur le Monstre),

- je suis convaincu qu'il y aura des regroupements en binomes Troll/Monstre: si le Monstre ne sait pas où il est, les Trolls eux le savent. Il suffit de voir sur le Forum quand quelqu'un demande "Où je pourrais trouver tel ou tel Monstre ?", il a aussitôt 15 réponses... Là, il faudrait que les Monstres templatés [Intelligent] soient tous du même type pour être rigoureusement indifférenciables, sinon vous en verrez des tas faire des Yvan-le-Fou entre le quart et moins le quart (genre déplacements bizarres et caractéristiques d'une case par heure), et il sera vite repéré par une Guilde suffisamment organisée qui récupérera un nouveau membre...

- Non merci, MH me bouffe déjà assez de temps comme ça !!!

Mais bon, au risque de dire une conner... euh jouer un Monstre, ça ne s'appelle pas Nécromancie ?

#. Message de Gröhrok le 23-11-2005 à 08:43	64325 - Gröhrok le poisseux (Durakuir 25) - Animateurs -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 11-06-2005 Messages: 47 (P'tit Gob')

Admettons qu'on masque la totalité des infos concernant les trolls pour préserver l'anonymat et éviter toute dérive (ce qui me semble nécessaire)...

Qu'est ce qu'un joueur pourrait faire de mieux que l'IA sans connaitre la race et le niveau d'un troll ?

L'idée est fun mais inapplicable à MH, à mon avis ...

#. Message de TilK le 23-11-2005 à 08:56 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)

je crois que l'idée était de ne garder que la race et le niveau du troll justement...

#. Message de Shogoki le 23-11-2005 à 09:14	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')

Contre, malheureusement, je pense qu'il ne serait pas du tout impossible de reperer "son" monstre, même si on ne donne que les races/niveaux des trolls environnants. On peut toujours se repérer aux monstres, à la répartition des trolls, aux lieux...

Et puis c'est vrai qu'on passe déjà pas mal de temps sur MH

#. Message de darthvador le 23-11-2005 à 09:43 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

ça ne serait certes pas du multitrollisme, mais bel et bien du multijeu néanmoins.

C'est à dire qu'un joueur incarne plusieurs créatures dans un même jeu, avec les conséquences logiques : plus de charge et moins d'investissement par personnage.

D'autre part l'un des intérêts de MH est justement les interactions entre joueurs, donc rajouter une créature qui n'aurait aucun moyen de communiquer avec les autres n'apporte pas grand chose en terme de convivialité.

Bref, c'est un fantasme de plein d'entre nous (dont certains ont fait leur RP) mais justement : ça doit rester un fantasme, je pense : le réaliser serait beaucoup moins excitant que l'idée qu'on s'en fait à mon avis.

Donc, contre.

#. Message de nuke_z le 23-11-2005 à 10:52	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)

Je serais plutôt pour mais je suis contre car je pense que la charge, les problèmes de dev et les abus ne valent pas le coup d'avoir des monstres un peu plus intelligents ni de pouvoir contrôler des monstres.

De plus ne croyez pas que les monstres de MH sont dirigés par une IA. Il ne s'agit que de joueurs Anglais du jeu TrollHunter qui CROIENT incarner des humains chasseurs de trolls mais qui nous apparaissent dans MH comme des monstres. Les BDD des 2 jeux sont liées mais les applications sont indépendantes.

Les fameux comportements idiots des monstres de ces jours-ci sont en fait dus aux vacances anglaises qui font que de nombreux écoliers ont joué l'humain de leur grand frère, ce qui a donné des comportements de newbie.

Et voila, le secret de l'IA de MH enfin révélé !

#. Message de Vivalzar le 23-11-2005 à 14:18	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)

Sans doute infaisable, mais ce serait excellent... Qui n'a jamais révé de diriger un Phoenix bien dodu et bien vieux...?

#. Message de Mousspipi le 23-11-2005 à 14:30 [Ami de MountyHall]	2238 - Mousspipi Moupsy (Tomawak 50) - Whog Trolls -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-10-2002 Messages: 321 (Golem Costaud)

Déjà implémentée version jouer un monstre à la place de son Troll.

et ils sont vicieux

#. Message de Drizztatur le 23-11-2005 à 15:52	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')

Quote: Originally posted by Troll de Dame on 2005-11-23 08:39:33

Mais bon, au risque de dire une conner... euh jouer un Monstre, ça ne s'appelle pas Nécromancie ?

Je crois que tout est dit la non ?
Drizz qui joue deja un monstre.

#. Message de darthvador le 23-11-2005 à 16:06 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

Drizztatur, dans ta description, tu devrais mettre le lien vers le récit d'une charge fantastique et qui restera inégalée pour encore de nombreux Mundideys

*darthvador, Drizz's fan*

#. Message de Raistlin le 23-11-2005 à 16:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)

oui, d'autant que le titre n'est pas forcément parlant

#. Message de pierre_a le 23-11-2005 à 22:37	70460 - Fegafalabaff (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 01-11-2005 Messages: 73 (Momie Baveuse)

Troll de dame, tu fais référence à un film que j'aime beaucoup. Il est effectivement possible que les guildes finissent par identifier les monstres [inteligents]. Sachant que le niveau du monstre est proche de celui du troll, croyez-vous que cela vaille la peine du point de vue PX ?

Darth, une fois le monstre mort, on aurait un autre monstre différent (éventuellement après un délai de 1 semaine ?). Il ne s'agit pas de faire évoluer le monstre comme un troll. C'est du bourrinage pur... pour le RP il y a les trolls.

Nuke_z : lol

Sinon, laissons aux devs le soin de nous dire si c'est faclie ou difficile à implémenter. Concentrons nous sur l'interêt en terme de fun et de gameplay.

#. Message de Dragt le 24-11-2005 à 05:33	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)

C'est sûr que c'est source à plein d'abus... qu'il faudrait trouver des concepts intéressants (qui peut jouer un monstre? pour quelle raison? tout le monde? quel niveau? pendant combien de temps? Quel type de monstre, et pourquoi?)...
Ca amènerait probablement à certaines difficultés.

Mais ça à l'air sympa quand même.

Il faudrait bien cammoufler les informations (Ne pas savoir du tout où on se trouve en X et Y, avoir une approximation pour les N, ne pas voir les numéros de trolls, ne voir qu'une approximation de leurs niveaux, genre 1-20 et 20- plus, ..)

Mais ne risquerions-nous pas de déséquilibrer le système justement? Etre trop mauvais pour jouer des monstres? En apprendre trop sûr eux? Sa montrer trop peu monstrueux? Ou trop peu présent...
C'est clair que le mieux est probablement de sombrer dans la démence et de penser venger le pauvre Chulzi.

#. Message de Dorack le 24-11-2005 à 19:05 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)

Oui mais non.

Bonne idée mais :

Cela demande top de modifications pour que cela soit possible.
Cela pose les problèmes que vous avez évoqué de partialité.

Ca sera donc pas possible.

--
Dorack, pis va trouver un joueur capable de jouer un Prince Shaï [Ultime]

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